我是汽油标号问题的始作蛹者. 谢谢大家的讨论. 我再说点看法. 欢迎继续批评[:-D][:-D]

husonghu · 发表于 2007-10-12 10:17:16

有的朋友好象在骂我: "不要把一些似是而非的商家半商家、文人半文人、记者半记者的文章弄来胡弄人". 其实我不是想胡弄人. 我们是在求知呢! 不同级别的汽油差别肯定是存在的, 问题是: 差别到底何在? 如何理解差别? 这就是我们想弄清楚的问题.

首先, 依我看, 谈得比较多的几位(xyh, salmonfish, 东方人, ...... 也包括我自己

), 以及谈过自己用不同标号汽油的经历的各位(ob, 大清太平, 多一耳, .....), 都没有错. 而且关于"科学"和"原理"方面, 我都没有觉得各位之间有什么矛盾, 只是觉得各人侧重点不同, 甚至谈的是不同的方面罢了. 所以, 我觉得, 不存在谁对谁错的问题(至少so far是如此).

原问题是问用高标油的益处. 两方面: 一是对发动机运转, 二是对gas mileage高低. 看来对前者的好处是公认的; 问题的焦点是对gas mileage到底是用何者好: 是用高标油呢? 还是用低标油好? 根据大家的经历, 正反两方面的答案都有. 现在看我们怎样来理解.

先来明确几个名词:

octane -- 辛烷(8个碳的烷烃); heptane -- 庚烷(7个碳的烷烃)

engine knock = premature combustion of gasoline in the enigne

再来看一下汽油标号(octane rating)的意义 --- Octane ratings are ratings used to represent the anti-knock performance of petroleum-based fuels, given as the percentage of iso-octane in an iso-octane / n-heptane mixture that would have the same performance. On the octane rating scale, iso-octane has been selected as the 100 point, with n-heptane as the zero point. (Note: octane is less likely to prematurely combust under pressure than heptane). (说明: 这里说的 octane/heptane 混合物是标定汽油标号用的, 并不是汽油组成本身. 汽油的成分很复杂).

由此可见, 汽油标号(octane rating)越高, 越不会premature combustion (即engine knock).

(附带地说, 可想而知, engine 压缩程度越高, 越容易premature combustion. 这就是人们说的高压缩比的发动机必须要用高标号的汽油的原因.)

现在从两方面看:

第一). engine knock 由 premature conbustion 引起, 顾名思义, premature conbustion就是"过早燃烧". 气缸四冲程: 进气, 压缩, 爆炸(燃烧), 排气. "过早燃烧"就是在压缩冲程还没完时就燃烧了. 其结果, 要么使燃烧不完全, 要么即便燃烧完全但使engine机械效率降低(活塞要压缩时,气缸要涨, 造成內耗), 或两者俱有. 高标号的汽油的好处是减少这个害处. 我的亲身经历表明高标油比低标油燃烧更完全(从尾气的测出的CO, hydrocarbon的浓度差别). 东方兄说"高牌号的油燃烧后的废气中CO、HS等有害气体较少"，为什么会少呢? 我想主要就是燃烧更完全的缘故. 换句话说, 减少(或消除)了"过早燃烧", 不仅对发动机寿命有好处, 应该也对提高汽油效率(即gas mileage)有好处, 就是因为燃烧更完全.

但是, 还有另一方面 ------

第二). 不同标号汽油的热值, 即"千卡/gallon"的数值, 不一定相同(甚至可说一定不相同), 我猜想, 很可能, 一般情况下, 低标油的热值较高. 我没查过, 谁能找找看. 说到这里, 希望大家不要钻牛角尖: 我当然知道即便是同一标号的油, 其热值也不是个定数(随牌子, 时间, ..... 的不同而不同).

这两方面对gas mileage 的影响是一对矛盾. 各人所说的各自的车gas mileage不同的结果, 很可能是各车对两者的敏感度不同造成的: 用高标油得到gas mileage 高的车, 很可能是对premature conbustion 特别敏感的(此时"燃烧完全与否"占主导); 反之, 用低标油得到gas mileage 高的车, 很可能是对premature conbustion 特别不敏感的(此时油的热值占主导). 请注意: 我一开始就说, 我不能保证你用高标油就gas mileage高, 因为我早就知道有众说不一的结果.

但是, 对固定的一辆车, 影响肯定是一致的. 所以, 新新的测试是有意义的(统计上的意义). 是能作为不同牌号的油的性能的比较数据的(对固定的一辆车而言 --- 新新并没有想推而广之). 这一点我不同意东方兄的"不能"一说. 关键是"统计"到底做得有多好的问题. 我们也都知道, 有众多的影响因素, 故测试比较的条件要尽量相同, 要尽量做到统计意义上的平均(比如, city与highway不好比, 冷天与热天不好比, .....).

至于"你的车用指定的标号的汽油最好"的说法, 翻开你的车手册, 那上面肯定说要求"use minimum 87 octane rating", 不会说"the best use 87 octane rating". 所以, 用高标油对发动机是只有好处而没有害处的, 即便你车指定的是87号油. 当然, 如果你的车用87号油没有knocking的问题, 又gas mileage较高的话, 那就用87号最好了.

Java+ · 发表于 2007-10-12 12:47:15

对固定的一辆车，相同标号的汽油燃烧值也不都是相同的；

相反，统计规律意义肯定存在，不是非得是固定的一辆车。

标号和燃烧值的相关性可能只有汽车和油品制造商最清楚。

东方人 · 发表于 2007-10-16 07:45:56

其实，给有一定专业知识的人讲不同专业的知识或常识是一件很累、吃力不讨好的事情。

我说的技术常识，是指该结论是某个技术领域的基本结论和公理。

因为汽车的油耗问题是一个综合表象问题，涉及到的主要技术层面有：(1)机械原理；(2)发动机原理；(注意机械和发动机不能等同) (3)汽油的成分；(4)汽油的炼制；(5)驾驶技术。所以如果任何一个方面比较薄弱，就会觉得有些解释很难理解或者误解、妄解。

本人的经历有点特殊，本科学机械制造，硕士学内燃机，博士转为压缩机专业，在石化研究所工作很久，加上喜欢玩车，所以，对汽车油耗问题有那么些比较深入和专业的体会，所以我解释问题的时候，是从你们问题的实际情况出发来解释的，实际上我的很多很多结论也很勉强很牵强，否则就不能给结论。

比如，大家可能对“低压缩比的发动机使用高标号的汽油”这个问题，也许以为肯定有好处，实际上“低压缩比的发动机使用高标号的汽油”不仅浪费金钱而且如果你的发动机很旧了还反而会有“燃烧不完全”的问题发生。高标号汽油和低标号的油不仅仅是一个辛烷值的不同，而且还因为商业上它们主要应用于高档车，其精炼过程也比低标号的油品更多更精细。从常识上可以这样解释：高标号的油如果使用在低压缩比的发动机上，会因为燃烧时并没有达到相应的压缩量而产生燃烧不完全。但这时因为高标号的油品本省所含杂质少，所以废气质量仍然是比使用低标号的要良好，可是，车的动力性能并不能因为使用高标号的油而改善，反而会下降。

一个并不是钻牛角尖的事实：同一标号的油品，其组份含量很不均匀。标号只是一个粗略的反应辛烷值的指标而已。。。。。。请注意，石油炼制过程本质上只是一个蒸馏的过程，其产品也只是某个温度下的某种比重的馏份而已，精炼的过程也只是进一步裂解、脱硫、加氢等，最终产品也只是一种成分相对稳定于某个范围的烷、烃、烯和杂质等混合物。现在的汽油产品，由于利润的目的、环保的目的、商业噱头等等目的，加入的additives越来越多，广告做得越来越神奇，其实，对发动机都没有明显的影响，对油耗也没有什么影响。所以：以标号来鉴定油耗问题是没有科学依据也没有实用价值的。拿自己日常用车来测试油耗，就更加如同每天去测量McDonald's的Hamburger的质量一样，徒劳无功。

对油耗影响最有贡献的因素就是：驾驶习惯！！！

如果大家是想由此讨论得到一些省油的招数，那么，这就是：养成良好的驾驶习惯，最有效！！！

如果有人想知道什么是良好的驾驶习惯，大家可以来讨论。

以下给出一些最最基本的省油体会：

(1)选择车辆规定的标号的燃油，可以选偏低一号，没有问题的。省油原因：发动机的压缩比和由此主导的燃油燃烧过程对应该标号的油有最佳的能量转换效率。

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(2)行车时尽量让发动机工作于最佳转速。这个最佳转速其实就是发动机能量转换效率最高的工作点。对普通排量的汽油车(car)，这个转速在2300rpm~2800.原因：显然，这个转速点是最省油点嘛！！！实现方法：驾驶时合理选择档位，切忌超高速行使，在低速行使时要换到低档位，别偷懒。如果是auto的，那就没办法换档，只有避免超速行使了。通常的汽车设计，手动的在90km/h~110km/h是比较省油的时速(用最高档位)，自动的在100~120km/h。太高的时速，发动机就进入燃烧效率急剧降低的区间了，耗油激增。也不要用过低的发动机转速来“憋车”，这时虽然发动机吸入油的次数减少，但燃烧效率也是很低，得不偿失。

(3)在路途不是远太多的情况下尽量走高速公路。原因：虽然里程数多走了，但避免了频繁的加速、煞车、低速行驶、停车等候等效率不高的耗油方式。高速公路行车时，车辆往往是在匀速、稳定的状况下工作，这对发动机是非常好的工况，对车的磨损反而比较均匀、微小。

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(4)避免过快加速，也就是避免猛踩油门加速。原因：猛踩油门，进入燃烧室的油量增多，但当发动机转速没有上去的时候，燃烧极其不完全，排气出黑烟，最浪费油！其实，猛踩油门加速也快不了哪儿去，不如心平气和平稳加速。

(5)购买manual gear的车，无论你怎么驾驶，通常都比auto gear的省油！原因：一言难尽，简单讲，auto的车在原理上很难兼顾让发动机转速工作于省油区，而手动就可以根据判断随心所欲地调整档位。还有，auto的车为了满足随时起步的基本力矩，其发动机怠速往往比手动的高不少，这就是说，怠速时候auto车要费油(等候、空档、慢速行车等等时候)。在高速公路行驶的时候，auto和manual的油耗没有什么区别。

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(6)战略上采取“防守驾驶”方式，或者称为“平和驾驶”。这要求driver从“欲速不达”、“稳健就是速度”、“安全就是省钱”的角度思考驾驶的策略，做到平稳加速(避免猛踩油门)，中速行驶(正常行车时100km/h左右)，及时空档(要观察前面至少两辆车的行使状况，及时空档减速，不要到时候猛踩煞车)，勤清洗/更换空器虑清器(air filter,这点很少人做到，定期500~600hrs吹扫，太脏就必须更换。air filter 堵塞，进入发动机的空气不足，发动机燃烧就不完全，则费油，长期这样，发动机会积炭，不仅更费，而且动力也不足起来，问题就大了)。。。

祝各位驾车快乐！！！

salmonfish · 发表于 2007-10-16 18:07:12

好帖。

本贴由[salmonfish]最后编辑于：2007-10-16 10:8:55

色盲 · 发表于 2007-10-16 18:49:50

写得很清楚，连我不开车的都看懂了

www.ddhw.org---

据说这世界是彩色的？

husonghu · 发表于 2007-10-16 20:11:26

这是不同层面的问题 ---- 这里, 就象是我们只是想比较humburger和cheeseburger对自己的肚子来说, 吃哪者更合算(就象一个流浪汉, 流浪汉要测什么质量呐?)

即便象你说的结果(差别测不出来), 也是一个有意义的结果. 其实呢, 结果无非是3种可能:

1) 高标油明显比低标油合算;

2) 低标油明显比高标油合算;

3) 比不出来(因为: 或者无差别, 或者差别小于统计误差), 那就取便宜的一种

都是有意义的, 哪怕根本不管其中的机制是什么. 正因为我们不是产家(要回答顾客的普遍问题), 不是试图比较车与车的差别(来误导人家), 正是对自己的车(为自己所知所用), 才有意义. 只要你的车有一个稳定的gas mileage范围, 就有意义. 没有听说过某一辆车, 今天是20mile/gal, 明天是30mile/gal(相似的条件下), 如果那样, 那当然什么意义都没有了. (说明一下: 讨论此题, 更多的原因是脑坛最看重的"有趣", 不是只为了省点小钱哦

)

东方兄说的都很好. 其实我看大家与你并无矛盾. 我们早已经承认高标油不一定低油耗这一点了. 关于对机制的理解方面, 似乎本来就没有人持异议. 只是东方兄用更专业更系统的术语来说了. 比如东方兄说的: "省油原因：发动机的压缩比和由此主导的燃油燃烧过程对应该标号的油有最佳的能量转换效率", 就已经隐含了这样一个先决条件: knocking-free (i.e., no premature combustion), 也许可用更普适一点的说法: 有最佳的燃油燃烧过程(及所有所有的机械转换过程). 这一点, 再加上与各标号油的热值上的差别, 两者的消长, 就决定了自己的车用哪种油最省油(也许, 各标号油之间热值根本没有什么差别. 有或没有, 都没关系).

不过有一点, 东方兄说的对某些一般发动机, 高标油也许会比低标油更会导致不完全燃烧, 我原来确实没想到, 也没看到过. 长知识了

. 那是否说明高标油对用在一般发动机上有over-mature combustion的可能? 即"延滞燃烧"? 那就是另一种knocking了, 当然很不好了. 但对"尾气中CO较低, 不一定就意味着燃烧较完全"这一点, 还是感到很难理解. 因为hydrocarbon的完全燃烧产物是CO2和H2O, 所以尾气中CO的高低, 该是衡量燃烧程度的唯一标准. 如果说尾气中只剩0.1ppm CO与尾气中有100ppm CO相比, 前者燃烧比较不完全. 我觉得很难理解

.

东方兄说的其它的省油tips, 说得很好

. 也很好理解. 事实上我们开车人或多或少都在实施着这些技巧, 只是有时被其它更要紧的因素所主导了(比如加速是为了赶时间).

本贴由[husonghu]最后编辑于：2007-10-16 15:34:35

东方人 · 发表于 2007-10-17 05:19:16

这里要弄清我们讨论的前提：同一辆车，使用高标号的油品与使用低标号的油品进行比较。

结论一：同一辆车，使用高标号的油品与使用低标号的油品进行比较，尾气中的CO、H2S等有害气体的含量的确会减少。原因：高标号油品的精炼过程比低标号的油品多，添加剂也增多，内含的杂质如硫S、磷P等本来就比低标号的少得多，燃烧后有害气体CO、H2S等本来就会比较少。但是：

结论二(问题的实质)：(压缩比低的)普通车同(压缩比高的)豪华车比较，同样使用高标号的油品，普通车就可能有燃烧不完全(爆破燃烧时的压力不是该油品的预期压力)，对低档旧车(汽缸往往有密封问题或者冷却问题)不仅压缩比不能达到要求，而且汽缸漏气和高温变形使得点火时的混合气体压力大大降低，使得燃烧过程更加不完全。同时，低压缩比的车使用高标号的油品，通常最佳爆破点(燃烧时的产生的最大压力点)不在曲轴的最佳行程点，因为压缩比大小通常和活塞(piston)在燃烧缸(Cylinder)内的行程(stroke)密不可分，爆破力产生力矩的机械效率也大打折扣了。

建议：普通车特别是旧车，从综合经济性方面考虑，宁可降低使用油品标号。

但如果您的车太旧，废气(尾气)检验可能不合格，那么建议您使用高标号的汽油，以便废气合格(虽然价格高了一点)。

祝大家驾驶快乐、永远一帆风顺！

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我是汽油标号问题的始作蛹者. 谢谢大家的讨论. 我再说点看法. 欢迎继续批评[:-D][:-D]

高标号汽油文静，低标号汽油粗鲁[:-M][:-M][:-M]

看你们讨论这个问题，有时候想多写几句，但发现很多人并没有真正读懂我的意思。。。

好帖。（小看银？这点划拉俺那嘎子看不懂了？）[:-K][:-K][;)]

[>:D<]谢谢～

能懂,多谢.吃力还是讨好的[:-Q]但还是觉得"不矛盾".我们不是想测量hamburger的质量..

谢谢大家的认同。再回答一下为什么“尾气中CO较低, 不一定就意味着燃烧较完全”的问题。。