找回密码
 立即注册
搜索
总共850条微博

动态微博

查看: 1353|回复: 25
打印 上一主题 下一主题
收起左侧

这个大家可能做过 可是把我难住了 大家帮个忙[@};-]

[复制链接]

52

主题

310

帖子

3784

积分

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2007-1-11 00:20:32 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

5个海盗得到一批宝石共20颗,每颗都一样,价值连城,打算分配。 www.ddhw.com

  分配规则: www.ddhw.com

  抽签决定先后顺序,抽到第一的海盗先提出自己的分配方案,若通过,即执行,否则该海盗即被扔进大海,接着下面的第二、三、四、五个海盗来分这20颗宝石,由第二个海盗先提出自己的分配方案,若不通过同样即被扔入大海,依次……直到有人提出的方案通过为止,分配成功。 www.ddhw.com

  通过标准:即要有超过总人数一半的人同意,才能通过。(5个人必须有3个,4个人必须有3个,3个人必须有2个……) www.ddhw.com

  条件:每个海盗都是很聪明的,能够权衡自己的性命和利益。 www.ddhw.com

  问题:最后的分配结果是什么?

www.ddhw.com

 
回复

使用道具 举报

52

主题

310

帖子

3784

积分

沙发
 楼主| 发表于 2007-1-11 00:22:16 | 只看该作者

看这个题的时候感觉5个人20个很好分啊 可是又想既然出题了 应该不会这么容易的


  看这个题的时候感觉5个人20个很好分啊 可是又想既然出题了 应该不会这么容易的




回复 支持 反对

使用道具 举报

115

主题

1467

帖子

1万

积分

板凳
发表于 2007-1-11 00:44:04 | 只看该作者

回复:这个大家可能做过 可是把我难住了 大家帮个忙[@};-]


19,0,0,0,1 proposed by the first one. It will also be supposed by the fourth and the fifth.


www.ddhw.com

 

  本贴由[Yinyin]最后编辑于:2007-1-10 16:57:5  

回复 支持 反对

使用道具 举报

210

主题

3101

帖子

8万

积分

地板
发表于 2007-1-11 02:59:01 | 只看该作者

这是好题,讨论过不少。很值得重看。Yinyin, 你也太冒险了,


你怎能保证第4人肯定会支持你? 如果他anyway只能得0, 他可等到只剩3人时再支持(先让小气的前2人死: 谁让你们这莫贪).
 
除非你加上条件(如果结果一样, 支持前面的人), 我觉得应是: 18, 0, 0, 1, 1


 
回复 支持 反对

使用道具 举报

5685

主题

9773

帖子

35万

积分

5#
发表于 2007-1-11 03:04:46 | 只看该作者

最后的分配结果:1、4、5、5、5


要绝对保住性命,5个人时,一定要让其中3人分多一点点。3票通过就可以。沒有人甘願再做出提人。第一个提出方案只能分得一个。分得4个的反对也沒用呢!
www.ddhw.com

 
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

12

帖子

146

积分

6#
发表于 2007-1-11 03:18:39 | 只看该作者

回复:这个大家可能做过 可是把我难住了 大家帮个忙[@};-]


最后剩三个人,如果按人道主义来讲,可能会这么分:6  6   8  ,得6的两个就是赞成这个方案的人;如果狠点的话,那两个人和谋,每人10个,因为已有两人同意,最后那第三个没办法说不!


 
回复 支持 反对

使用道具 举报

115

主题

1467

帖子

1万

积分

7#
发表于 2007-1-11 04:28:08 | 只看该作者

回复:这个大家可能做过 可是把我难住了 大家帮个忙[@};-]


是太冒险了。 稳妥的办法是16, 0, 0, 2, 2。
www.ddhw.com

 
回复 支持 反对

使用道具 举报

115

主题

1467

帖子

1万

积分

8#
发表于 2007-1-11 04:39:57 | 只看该作者

回复:这是好题,讨论过不少。很值得重看。Yinyin, 你也太冒险了,


我是第一次看到这题,当时即刻贴出的答案也是18, 0, 0, 1, 1。但随即马上修该为19, 0, 0, 0, 1 (欠考虑),然后就去上课了。现刚下课,看到Hu兄的comment,上面的方案是太冒险了。 稳妥的办法应是16, 0, 0, 2, 2,以取得第四和第五个海盗无异议的支持。
www.ddhw.com

 
回复 支持 反对

使用道具 举报

210

主题

3101

帖子

8万

积分

9#
发表于 2007-1-11 09:09:10 | 只看该作者

烟花班班, 先看看所有这些答案。迟点再向你解释(若有必要). 其实, 我想最佳答案应该是....


17,0,1,0,2  或 17,0,1,2,0。 这是第1人提出的使自己得益最大, 又“万无一失”的方案(第3,和第4或第5人肯定支持)。
 
以前普遍认为答案是 18,0,1,0,1 或 18,0,0,1,1。其实这两者都并非“万无一失”:前者第5人有可能不支持;后者第4和第5人都有可能不支持 ---- 心血来潮的话,第4和第5人都有可能还是会先让第1人去死,因为让第2人提方案的话,第4和第5还照样能得1颗宝石。所以我想这两者不是最佳答案。反正我要是第1人,不会为多得1颗宝石冒这个险
 
Yinyin。我觉得你的16,0,0,2,2方案太保守了,第1人没有必要少得1颗宝石。因为,他给第3人1颗就足够了(让第2人提方案的话,第3人什么也得不到)。你说是吗?
 
 www.ddhw.com
 
 


www.ddhw.com

 

  本贴由[husonghu]最后编辑于:2007-1-11 1:12:46  

回复 支持 反对

使用道具 举报

210

主题

3101

帖子

8万

积分

10#
发表于 2007-1-11 09:21:48 | 只看该作者

我想开开心心和一介书生没有完全懂题意:一海盗不讲人情,二尽量多占。


  我想开开心心和一介书生没有完全懂题意:一海盗不讲人情,二尽量多占。




回复 支持 反对

使用道具 举报

115

主题

1467

帖子

1万

积分

11#
发表于 2007-1-11 10:29:11 | 只看该作者

回复:Hu兄,我把原贴改了一下。我看花眼了,谢谢指正!


这是一个涉及优化的问题。首先,要明确优化准则是什么。按题设,可有两种理解:(1)若以后再也没有比现方案更好的了(即"现在">="将来"),就接受; (2)只有当现方案确实比以后任何方案都严格地好(既"现在">"将来"),才接受。在(1)下,当事者如果觉得以后再也没有比现方案更好的方案了,就不想再折腾而马上接受现方案。在(2)下,当事者如果觉得反正以后还会有与现方案一样好的机会,就可能想再等等而否决现方案。这样,在这两种不同的准则下,会有两种不同的解。
现用A、B、C、D、E来依次代表这五个海盗,并分别考虑上述两种情况。
情况(1):A提出20、0、0、0、0。D和E都接受,因为他们不可能得到比0更多。我原先说19、0、0、0、1是因为没有明确>=这一准则,怕E乱投票(E反正不会死),才用1去安慰。
情况(2):Hu兄所说的A提出17、0、1、0、2或17、0、1、2、0是十分稳妥的最优方案,因为若A死后,B必提18、0、1、1方案。www.ddhw.com





 

  本贴由[yinyin]最后编辑于:2007-1-11 3:40:14  


 

  本贴由[yinyin]最后编辑于:2007-1-11 3:48:36  
www.ddhw.com

 

  本贴由[yinyin]最后编辑于:2007-1-11 3:54:50  


 

  本贴由[yinyin]最后编辑于:2007-1-11 3:59:24  


 

  本贴由[yinyin]最后编辑于:2007-1-11 4:1:54  
www.ddhw.com

 

  本贴由[yinyin]最后编辑于:2007-1-11 4:3:51  

回复 支持 反对

使用道具 举报

210

主题

3101

帖子

8万

积分

12#
发表于 2007-1-11 10:49:13 | 只看该作者

Yes, yes, 我说的1颗是给C, 不是给D. C只要得到1颗, 就会是A的铁杆盟友[:-D]


Yes, yes, 我说的1颗是给C, 不是给D. C只要得到1颗, 就会是A的铁杆盟友 www.ddhw.com

 

  本贴由[husonghu]最后编辑于:2007-1-11 4:50:19  

回复 支持 反对

使用道具 举报

5685

主题

9773

帖子

35万

积分

13#
发表于 2007-1-11 12:29:15 | 只看该作者

要乎合一海盗不讲人情,二尽量多占,就只能这样分配......


头两人出提,怎样分也只能被掉进海。维持不讲人情,尽量多占原则。
 
直到只剩下三人,第三人会提出自己分19,第四人分1,第五人分0。
 
第四人不会反对,否则,到自己出提时,第五名海盗说NO就能独吞啦!反对人数不足通过。
 
0、0、19、1、0 是答案。
www.ddhw.com

 
回复 支持 反对

使用道具 举报

5685

主题

9773

帖子

35万

积分

14#
发表于 2007-1-11 15:15:18 | 只看该作者

第五人沒机会出提,要独享,除了分得20棵,已预知他的答复会是NO


  第五人沒机会出提,要独享,除了分得20棵,已预知他的答复会是NO




回复 支持 反对

使用道具 举报

115

主题

1467

帖子

1万

积分

15#
发表于 2007-1-12 08:20:40 | 只看该作者

回复:要乎合一海盗不讲人情,二尽量多占,就只能这样分配......


在"绝对稳妥"的准则(2)下,请考虑以下分析。
(a)若A和B已死,D会支持C的任何方案,以免在C死后被E一票否决而丧生。故C会提20、0、0方案。
(b)若A已死,B不能指望C的支持,故必然以最优方案18、0、1、1 来取得D和E的支持。
(c) A不能指望B的支持,除非给B多于18。但可廉价收买C、D、或E的支持,出价只要高于(b)中的0、1、1即可。由于只需2票,故A会提17、0、1、2、0或17、0、1、0、2。这就是Hu兄帖子中所说的。我原先帖子中说的16、0、0、2、2方案是收买D和E,是贵了点(不是最优的)。


www.ddhw.com

 

  本贴由[yinyin]最后编辑于:2007-1-12 0:43:26  

回复 支持 反对

使用道具 举报

210

主题

3101

帖子

8万

积分

16#
发表于 2007-1-12 08:49:56 | 只看该作者

对,就这样理解最好。从假定剩3人的情景,倒着往回推:


3人时,20,0,0 必能通过;
所以:
4人时,18,0,1,1 必能通过;
所以:
5人时,17,0,1,0,2 或者 17,0,1,2,0 必能通过
www.ddhw.com

 
回复 支持 反对

使用道具 举报

5685

主题

9773

帖子

35万

积分

17#
发表于 2007-1-12 11:30:35 | 只看该作者

除了3人时,20,0,0 或能通过;其他4人、5人都不行


第5人站於不敗之地,除了分得20,任何题案一定是NO,因为他有独吞机会。
 
3人时 20,0,0,第四人要维持多分,在一个也分不到程况下,不讲人情的海盗,第四人也会说NO,因为他还有一线生存机会,到他題案时什么宝石全不要送给第五人。第四人题案或不题案同是分得0,大家还认为第3人20,0,0一定会通过吗?
 
3人时19、1、0更好。
www.ddhw.com

 
回复 支持 反对

使用道具 举报

210

主题

3101

帖子

8万

积分

18#
发表于 2007-1-12 12:16:34 | 只看该作者

唉,你再仔细想想吧! 不可能死任何人的. 别忘了, 大家都聪明呀!


  唉,你再仔细想想吧! 不可能死任何人的. 别忘了, 大家都聪明呀!




回复 支持 反对

使用道具 举报

115

主题

1467

帖子

1万

积分

19#
发表于 2007-1-12 12:27:14 | 只看该作者

回复:除了3人时,20,0,0 或能通过;其他4人、5人都不行


No.
三人时,C提20、0、0方案。D若接受,则得0但肯定不死;D若不接受,则也得0但可能会被E一票否决而死。故D一定接受C提的20、0、0方案。


 
回复 支持 反对

使用道具 举报

5685

主题

9773

帖子

35万

积分

20#
发表于 2007-1-12 14:02:29 | 只看该作者

既然有:要乎合一海盗不讲人情,第四人又不能多得,否决仍是合理。


第四人寧为玉碎,只想着到最后送所有20棵宝石给第五也可以保命呢!
www.ddhw.com

 
回复 支持 反对

使用道具 举报

5685

主题

9773

帖子

35万

积分

21#
发表于 2007-1-12 14:13:11 | 只看该作者

所有朋友题案都沒有考虑第二条件:二尽量多占


即是任何一人计算say yes or say no,要考虑下一回合能有多分机会吗?有就会say yes、沒有就say no,第五人除外。
 
大家考虑的答案加入太多〝人性〞〝人情味〞,已与第一条件海盗不讲人情不乎呢。
www.ddhw.com

 
回复 支持 反对

使用道具 举报

210

主题

3101

帖子

8万

积分

22#
发表于 2007-1-12 19:12:55 | 只看该作者

让我说清楚:第五人有可能独吞但永远无机会实现。别忘了,他虽然贪但也聪明:他深知过不了20,0,0这关


所以他会接受4人组时的18,0,1,1方案,更会接受5人组时的17,0,1,0,2方案。你坚持说第五人“有机会独吞”,所以他宁愿最后得0,也会一个劲地否决,那他就是“愣头青”,不符合人人都聪明的题意。至于5人组时的17,0,1,2,0方案,他否决也没用,照样通过。
 
你好像认为第五人的地位最有利,错了。其实只有第一人的地位最有利,他能得17;其次是第三人,他无论如何都能得1颗;最不利的是第二人,只能得0(他对第一人而言,是喂不饱的“白眼狼”,所以就不喂他)。至于第四和第五人,也都毫无选择:要么得2要么得0。
 
总之,最后答案是17,0,1,0,2, 或者 17,0,1,2,0.  这答案完全符合题意, 不涉及任何人性人情. 
 


 
回复 支持 反对

使用道具 举报

115

主题

1467

帖子

1万

积分

23#
发表于 2007-1-13 00:07:15 | 只看该作者

回复:既然有:要乎合一海盗不讲人情,第四人又不能多得,否决仍是合理。


生杀大权全在E手中!D即使把20全送给E,E也可否决,置D于死地,继而独吞20。故D不会去冒这风险。
www.ddhw.com

 
回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

68

帖子

630

积分

24#
发表于 2007-1-14 16:48:34 | 只看该作者

[:-K]这个题我记得我贴过一次,原题是分一百块金币的,烟花贪污了80个哈[:-M]


答案是97,0,1,0,2, 或者97,0, 1, 2, 0
 
解答跟hu兄说的是一样滴~
www.ddhw.com

 
回复 支持 反对

使用道具 举报

115

主题

1467

帖子

1万

积分

25#
发表于 2007-1-15 00:39:04 | 只看该作者

回复:[:-K]这个题我记得我贴过一次,原题是分一百块金币的,烟花贪污了80个哈[:-M]


再贴一次,用三块金币(三颗钻石)。A为免死,仍可提出和通过最优方案。你可赚17块!


 
回复 支持 反对

使用道具 举报

7

主题

73

帖子

697

积分

26#
发表于 2007-2-22 04:22:43 | 只看该作者

回复:看这个题的时候感觉5个人20个很好分啊 可是又想既然出题了 应该不会这么容易的


First pirate in order to gain a strong support (He has to make sure not to loose his life); he should distribute the diamonds as 12, 0, 0, 4, 4.
www.ddhw.com

 
回复 支持 反对

使用道具 举报

24小时热帖
    一周热门
      原创摄影
        美食美文
          您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

          本版积分规则

          Archiver|手机版|珍珠湾ART

          Powered by Discuz! X3 © 2001-2013 All Rights Reserved