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标题: 中国的税率, 美国的税率, 到底哪个比哪个高? [打印本页]

作者: husonghu 时间: 2012-4-18 08:44
标题: 中国的税率, 美国的税率, 到底哪个比哪个高?

在本坛的最近一贴中, 有朋友提到: "中国的税率是7级累进税率，最高（超过8万部分）45%，还没有reduction，比美国高多了", 见:

http://www.ddhw.com/readpost.aspx?topic_id=9&msg_id=8953&level_string=0z06z04&page=1&j_filter_url=

但我说: "不是的, 实际上中国的税率比美国的低多了. 这里有一个很大的误解."

现在的问题是: 到底是什么"误解", 导致两个截然不同的结论?

(此题对国内的朋友和在美国的朋友都很重要哦 ---- 可以更好地理解自己的税率)

作者: husonghu 时间: 2012-4-18 10:22
标题: 就是谈白的，一般工薪阶层. 肯定中国的税率低, 低得多 [;)]（图）

就是谈白的，一般工薪阶层. 肯定中国的税率低, 低得多

本贴由[husonghu]最后编辑于：2012-4-18 2:31:37

作者: 工薪阶层 时间: 2012-4-18 10:49
标题: 回复：就是谈白的，一般工薪阶层. 肯定中国的税率低, 低得多 [;)]（图）

按两国“一般工薪阶层”的平均工资所分别对应的税率来考虑。

作者: 俺也是工薪阶层 时间: 2012-4-18 10:54
标题: 看看这个吧（图）

作者: husonghu 时间: 2012-4-18 11:12
标题: 免得有人怪我故弄玄虚, 我先给出结果吧.....

美国的税, 算法很复杂, 不仅与工资有关, 还与个体和家庭因素有关, 各人不相同. 只能给个大概:

------取一般收入: 年工资$100,000, 各种税之和大约$20,000-25,000, 即, 总税率是 20-25%.

中国的税只与工资有关, 很好算:

------取一般收入: 年工资100,000元, 如果12个月工资均等, 则一年的税是(精确值) 4939元, 即, 总税率是 4.94%.

------即便按$100,000换成人民币的绝对价值算: 年工资620,000元(在当前的国内是很高的收入了吧), 如果12个月工资均等, 则一年的税是(精确值) 140,341元, 即, 总税率是22.6%.

结论:

10万人民币和10万美元相比, 国内的税率要低得多;

62万人民币和10万美元相比, 国内的和美国的税率相当.

所以,在税率上, 国内的朋友是应该值得高兴的.

那么, "误解"到底在哪呢? 其实我已经泄露了答案了

作者: husonghu 时间: 2012-4-18 11:20
标题: 这就对了, 即便象李开复这样的高薪, 在中国也只有约32.6%的税率. 换做在美国, 必到40%以上

这就对了, 即便象李开复这样的高薪, 在中国也只有约32.6%的税率. 换做在美国, 必到40%以上

作者: xyh 时间: 2012-4-18 16:06
标题: 哈哈，是不是因为这个？

在中国，纳税是根据个人的收入；而在美国，一般是根据家庭的总收入。家庭收入把绝对纳税额提上去了，税率也相应增高了。这点的确很tricky

在中国好像没有财产税，没有消费税，各省各地区没有额外的税，没有遗产税？

如果再考虑灰色收入，那差别就更大了。

作者: husonghu 时间: 2012-4-18 17:59
标题: 你还没有答在点子上. 一个很大, 但又是很简单的"误解"是......

在美国谈工资的税率, 总是基于年工资的;

而国内朋友的税率, 是基于月工资的, 差一个12倍在那呢!

比如, 国内说"超过35,000元至55,000元的部分, 税率是30%", 相当于在美国说(收入乘以12): "超过420,000元至660,000元的部分, 税率是30%" ----- 明白了吧?

附带说, 国内至3500元/月免税, 3500-5000元/月只征3%的税, 也就是说, 年收60,000的人, 只交税540元, 总税率只有 0.9%. 可以说是低税的天堂了.

在美国, 年收60,000的人, 大约至少要交10,000的税(如果是单身的话).

本贴由[husonghu]最后编辑于：2012-4-18 10:1:26

作者: xyh 时间: 2012-4-18 20:08
标题: 的确如此

还是hu兄厉害。

由此看来，在美国的缴税比例远远高于在中国的。

作者: 工薪阶层 时间: 2012-4-18 20:41
标题: 回复：你还没有答在点子上. 一个很大, 但又是很简单的"误解"是......

在美国，如果年收入是相当于60000人民币的9524美元的单身（无小孩老人需抚养），所需交的联邦税是2美元，占总收入的万分之二点一。
所以，还得在两国各自家庭平均收入的水平上来比。

作者: husonghu 时间: 2012-4-18 20:50
标题: 回复：回复：你还没有答在点子上. 一个很大, 但又是很简单的"误解"是......

在中国, 一人收入每年6万人民币不是穷汉, 而应该算是中等水平吧? 在美国, 一人收入每年9524美元就是一个穷光蛋啊.

所以, 我不太懂你说的"两国各自家庭平均收入的水平上来比"的意思. 难道是用中国的中等水平(6万人民币)来比美国的穷光蛋(9524美元)吗? 我的理解, 6万人民币相比于 6万美元, 才比较合理, 也比较符合你说的意思呢!

本贴由[husonghu]最后编辑于：2012-4-18 12:55:41

作者: 动脑筋 时间: 2012-4-18 20:52
标题: 回复：的确如此

以前听说在百货商店购买一百元的化妆品，五十元是用来交税的，搜了一下，找到
这么一篇文章。

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http://www.linkshop.com.cn/club/archives/2009/341106.shtml

废话一筐：

　　国民还不习惯讨论税的问题，这其实比较令人丧气。我曾经写过帖子《税、个税、纳税人、自由主义》，希望向一些少接触税的网友介绍其重要性。结果，居然被一大学老师在天涯转载，并认为是他看见的最好的帖子，还要作为教材向学生讲解云云。对他的赏识，我当然很感动，但我在得意之余，也多少有些忧伤，现代文明离中国国民太远了。

　　现在，终于见到有人系统、通俗地向国民介绍税的相关知识，我觉得很欣慰。国民确实需要提升真正的纳税人意识了。

“拒绝掠夺，从税开始”（传知行社会经济研究所出品）

　　一、人人都是纳税人，税收的用途是购买政府服务

　　【常识一】

　“中国政府用占世界7%的土地养活了22%的人口……”

　　几乎每一个中国人都要经过大量错误观念的洗礼才能带着用愚蠢武装好的头脑进入大学和社会。很多人连这一点都认识不到：是我们交的税养活了政府，而不是政府养活了我们。

　　税收的本质是养活政府，使其提供公共物品，例如公路、消防、治安、环保等。现代社会中，税收体现的是政府和大众之间的交易关系，而不是掠夺、欺骗与合法暴力。税收给大家提供了必需公共物品的同时，也提高了商品成本和价格，造成工资下降、企业利润减少和经济困难的倾向。

　　【常识二】

　　“你一个不纳税的学生，有什么权力对政策说三道四？”

　　很多人在税收问题上非常无知，他们缴纳很多税收，却一无所觉。在中国，个人所得税经常被当成税收的全部，但实际上，它只占中国税收总额的10%不到。

　　在个人所得税之外，中国有20多个大税种及其分支。这些税收，有一些不一定收在每个人头上，但是通过市场，都会通过价格将传递给每一个人。比如向某个行业的全体生产者，如家电制造商收税，这些税收会传递到制造的商品价格上，最终由每个消费者买单。根据微观经济学，如果不考虑其它干扰因素，向生产者收税的效果和向消费者收税的税负效果是一样的。向公司征税就是向消费者征税。每个人购买商品时，所交的税不仅仅是增值税——这同样是一个典型误解，其实公司交的所有税：消费税、营业税、企业所得税、印花税、关税……最终都会通过市场价格传递到每一个人身上。

　　·你去餐馆吃饭，最后结账时不论多少，餐费的5.5％是营业税及城建税。

　　·一袋价格为2元的盐，包含大约0.29元的增值税和0.03元的城建税。

　　·如果花100元买一瓶化妆品，其中除14.53元的增值税外，还包含25.64元的消费税和4.02元的城建税。

　　总之，一个人生活在社会中，哪怕是乞丐，只要有购买行为，就免不了交税。在其它国家，这些包含在商品里的税收都会打在账单上，而中国没有。这就使得大多数人认识不到商品含税，即便知道，也不清楚含了多少税。Element not supported - Type: 8 Name: #comment
二、税负的痛苦取决于政府如何使用税收，而不是税率。

　　在发达国家中，有高税国家，比如瑞典，税收占GDP的51%，也有低税国家，比如美国，税收占GDP的27%。为什么它们的差距如此之大？而为什么差距这么大的情况下，它们的生活水平却差异不大？中国的税收只占GDP的20%，为什么人们却怨声载道？

　　【常识三】

　　税收的根本目的是用于购买公共服务，为了实现这个目的，它需要拨出其中的一部分来给政府官员和公务员发工资。后者是使用税收的社会成本，它的数额越高，税的无效消耗越重。

　　在发达国家中，无论是高税还是低税，税收的主要用途都是社会保障、教育、医疗保健和一般公共服务。这些功能一般占税收总额的70-80%。而政府成本相对较少。中国正好相反，看不起病，交不起学费，很难领到失业救济。在中国，这些支出的比例只占税收总额的25%，大量的税收被政府自身消耗和浪费。

　　在全国政协十届五次会议上，九三学社中央副主席、浙江大学教授冯培恩委员列举了部分政府浪费行为：

　　·公务用车浪费——我国目前大约有400万辆公车，每年消耗超过2000多亿元。

　　对比：德国首都柏林，公务用车一共92辆，其中专车不到30辆，很多车仅用于运送文件。在芬兰中央政府，只有总理和外交、内务、国防部长有固定公车。

　　·公款吃喝消费——粗略统计，公款吃喝每年不少于2000个亿，至少吃掉一个三峡工程。

　　·公费出国消费——近年来官员出国考察和培训热在各地持续升温，目前我国官员公费出国一年耗资已经超过3000亿元。这些培训实为旅游。

　　在法国巴黎，奢侈品店里几乎都设有中文导购，专门接待每年从中国前来购物的官员和官太太。在南非，当地华人协会抱怨说，每年有200到300个中国公务团体前来游山玩水。令他们疲于接待，估算一年起码消费5000万。

　　·政府会议浪费——例如西部某县2003年召开涉及乡镇的会议达375次，其中县委县政府召开会议95次，以县委办政府办名义召开的会议147次，县级各部门自行召开会议117次。

　　·“政绩工程”和办公楼建设浪费——一些政府举债建设超豪华大广场、大剧院、大体育馆、大机场、高尔夫球场等。还有，一个省级贫困县政府的办公楼耗资 7000多万元，相当于全县年财政收入的1／3；西部一个镇建起了形似天安门城楼的办公楼；南部一个只有7个村干部的村委会，耗资400多万元兴建办公楼。

　　对比：在美国，找政府部门，外地人得带上地图按地址寻找。因为政府部门常为小型平房或直接租用民宅。与中国地市政府的高楼大厦，深院围墙，警察站岗的一目了然，迥然不同。

　　【常识四】

　　在中国，除了税收以外，政府还有其它收入，包括行政收费，预算外收入，垄断行业收入以及腐败收入。这四项金额加起来几乎与合法税收总额相当。从而使得中国实际迈入了高税国家的行列。而与其它高税高福利国家相反的是，中国的社会福利却少得可怜。

　　·行政收费

　　根据2005年经济普查，中国的行政收费中工商、质监、城管、消防、交通五个部门，加上法院，共收取费用9724亿。全体政府部门大约收取行政费用 12500亿。相当于提高了约30%的税收。除税务部门以外，全国各种部门通过行政法规、文件通知等“合法”收费就有上千种。（收费条目详情请翻阅手册）而违法的苛捐杂税更是多如牛毛。民间有“一税轻、二税重、三费四费无底洞”的说法来描述这种现象。

　　【故事一】

　　中央党校教授周天勇在2006年的一项调查中，问过一个小饭馆的老板，除税收外，还需向政府缴纳多少费用。老板拿出了缴费单，单子上显示，一共有19个部门，收取了69项费用。

　　【故事二】

　　政协委员王超斌举例说，他公司旗下的任何一个正常房地产开发项目，从开始获取土地，到竣工结算备案，跑部门、交费用、盖章，贯穿始终。从征地开始，到把楼房建成，让购房者入住，王超斌的公司管理人员乃至王超斌本人，要跑遍25个局、委的80多个科室，共缴纳50多项费用。A大厦项目从规划局到建委部门这个审批阶段就已经发生14项费用，总金额已经超过1000万元。其它房地产公司，老板未必有王超斌这样的高级身份，所需要的费用和受到的刁难更多，往往超过百项。

　　在目前中国的房价中，实际上大约有55%是交给政府的税费。税收占10%，土地费用30%，奥秘无穷的“其它”费用则占去15%-20%。天价房和豆腐渣工程也由此而生。这还没有算上贿赂等腐败费用。

　　·预算外收入

　　除了收费以外，中国的地方政府还有一个重大的预算外收入，就是土地，根据国土资源部统计，2006年全国的土地出让金约为7700亿，与土地出让价格相比，农民的土地补偿金额大约只有10%。政府净收益7000亿，相当于提高了近20%的税收。在很多地方，土地出让金成为了政府的摇钱树和财政支柱。

　　·垄断收入和腐败收入

　　在正常税收之外，政府还掌握了一些垄断企业，包括电信、石油、金融等。这些垄断企业通过政府保护的垄断地位所获得的巨额利润，除掉交税和自用以外，还剩余很大一部分，是用于给政府官员摊销费用。几乎每个垄断企业背后都供养了一大批官员，互为背景，相互支援。

　　腐败收入则是更难预测的一部分收入，学者们的估计一般在每年3000亿到10000亿之间。即便这个可以说是恐怖的估算数额，怕是也和民间的感受相去甚远。

　　【故事三】

　　2009年全国公务员考试，报名者多达百万，而残联一个职位，竞争者达4500人。供需比年年提高，且报考人员很多是能够在社会上找到高薪工作的高学历者。公务员的火热折射出其畸形的待遇。如果一个社会，高水平，高知识，高能力的人才都去做公务员，去消耗纳税人财富，而不是成为生产财富的企业家和工人，那么这个社会就很难有高质量的财富增长。
三、如果纳税人对税收使用无法监管，那么纳税并不光荣。

　　如果黑社会收保护费时高喊“交保护费光荣”，你一定会觉得很可笑。政府税收之所以与黑社会的保护费有区别，并不是因为政府行使的是合法暴力，而是因为交给政府的税收可以监督。

　　【故事四】

　　阜阳市政府兴建了豪华办公楼，被称为“白宫”。纳税人李国福将办公大楼的照片放在了网上，并多次到北京举报建造办公楼的区委书记张治安。对此，网民议论纷纷。随后，李国福被逮捕，并在见律师之前的几小时内死在了监狱里。经检察院鉴定，系“正常死亡”。

　　【故事五】

　　在北京生活的69岁老汉付达信，由于无钱养老，在北京火车站抢劫后，站在原地等待警察的到来。被抓获后，法官判他2年有期徒刑，他非常不满，要求加到五年。在监狱里，他吃到了两年来的第一顿肉。三个多月后，他足足胖了十斤。并考虑出狱后继续靠抢劫入狱养老。

　　【常识五】

　　只有政府首先依照合法的程序，在纳税人同意的情况下，确定税收的种类和额度，然后才谈得上公民的纳税义务。对于未经合法程序确立的税收，公民本不应有任何纳税的义务，也更谈不上什么纳税意识。对此，人们往往采取消极抵抗的方式，就是尽可能偷税漏税，或者是为了少缴税向有关官员行贿。单方面制定的税收不可能在社会中具有任何权威性和正当性。如果纳税人被强制征税，他们也就普遍不以偷税为耻，也不以为此而行贿为耻。

　　税收是一项纳税人购买政府公共服务的一项契约，既然是契约，就需要公民的授权才能征税。因此现代国家都有一整套的公民授权、监督、运作税收的方案。而中国的税收往往是行政部门主导，制定和征税成为行政部门不可控制的权力，各种税收条例、部门规章和地方规章混乱不堪。而人大只有理论上的预算审批权，没有修改和调整权。并且由于人大在中国的实际运作中普遍处于弱势，收税就成了政府单方面决定的事。

　　【故事六】

　　根据《中国统计年鉴》，政府的预算外支出大约与预算内支出相当，占据支出额的50%左右。这部分支出严重影响了公共财政的有效性。

　　至于预算内支出的审计复核，也几乎无效。这涉及到中国人大代表选举本身的弊端。人大代表对于国家事务实际没有决定权也没有监督权，没有责任心，很难做到向纳税人负责。海淀区人大代表许志永说了这么一个故事：在2004年海淀区人大会议时，列出政府财政预算，要人大表决。其中，不到60亿元的预算中，居然有12.6亿属于“其他”支出。“其他”是什么意思？谁也不知道。最后在他的异议下，财政局修改了预算报告。但是到了2006年人大会议时，问题依然如故。代表们根本连详细的预算都拿不到，甚至连看都没有看，就举手通过。与会的将近四百名代表，在绝大部分人没有看见预算的情况下就投了赞成票，只有两人投了弃权票。很多代表既不为纳税人考虑，也不认为自己是纳税人选出，极端地不负责任。在这种情况下，政府任意截留税收的情况非常普遍，在预算支出外有意留下大量预算外资金，成为各级政府的潜规则，无人过问。

　　很多人深为中国人的纳税意识忧虑，他们希望中国人像其它国家的公民那样，积极、主动地去税务部门交税。他们提出“纳税光荣”、“纳税是公民的义务”等各式各样的口号，甚至编入了教科书，但收效甚微。人们往往更愿意采取偷税漏税，向官员行贿的方式来逃避税收。这是为什么呢？

　　·不把税收建立在纳税人同意的基础上，靠暴力为后盾来征税，形同黑社会收保护费。这个时候，纳税永远不可能“光荣”，反而会被人视为“无能”、“傻蛋”。

　　·人们对自己到底应交多少税，什么时候纳的税，税收是否合理，税收如何使用，都一头雾水的时候，就不可能不反感税收。多如牛毛的随意收费和屡禁不绝的腐败现象，使得税收征管成为一种威慑和欺诈行为，而不再符合公民购买政府公共服务的初衷。

　　·当征税成为政府为获私利而采取的行为时，性质就完全变异。有些部门通过经济管制，层层设卡，通过几十道审批手续对纳税人进行盘剥和索贿；有些部门则仰仗暴力手段对待纳税人，喜欢用“突击”、“打组合拳”的手段来对待纳税人，拳头打在纳税人脸上，钱被抢夺到征税人的口袋；有些部门则使用报复性征税，一旦你得罪了他们，不乖乖上供行贿，则会受到报复性监管，使公司无法正常运营，企业无法正常生产。

　　·食税人偷税。纳税人从个人辛苦劳作中支付税款给政府的食税人，而食税人不用这些钱完善公共服务，反而经常偷税、抢税，用于公款吃喝，公车私用，公款旅游。往往这些大肆偷吃公民税收的食税人，反而经常指责供养他们的纳税人偷税。何其荒唐可笑？

四、为什么我们的税越来越多？

　　·你不管税，税就管你。如果对政府财政支出不作监管，政府收税的胃口就会越来越大，机构会越来越膨胀。

　　【故事七】

　　2006年，湖南常宁市财政局违法购买了两辆小车，超过政府预算和对车辆的编制。该市一位村主任，蒋石林，在获知此事后，向市财政局提交了行政复议书。由于对答复并不满意，他又将一纸诉状递到常宁市人民法院，要求裁定市财政局超预算超政府小车编制购买豪华轿车的行为违法。一周后，法院做出了《行政裁定书》，不予受理。对此，常宁市财政局局长周年贵向记者问道：如果每个人都起诉，那岂不是给购车的单位带来很多的麻烦？他同时质疑，原告蒋石林是一个农民，现在已经取消农业税，他是否具有纳税人的资格呢？与此类似，蒋石林的朋友们也纷纷责怪他“狗拿耗子，多管闲事”。

　　——这类事件是我国社会的一个真实缩影。现代社会的基本常识是：公民纳税，政府使用税款，提供良好的社会服务。纳税人也有控制和监督税收使用的权利。但是这种最基础的知识却不为大多数官员和纳税人所知，传统的皇粮国税观念和长期不平等的征税关系导致了现状。纳税人把税收当成上贡，而官员也不认为自己是纳税人养活，甚至对税款来源也一无所知。

　　这会造成什么样的结果呢？由于税收无法监管，在私欲的驱动下，政府部门可以方便地将税收挪为己用，公共支出自然不足。随着政府官员的各种明暗收入的增加，利益不断扩大，更多有“关系”的人员则通过各种方式走后门进入政府部门，分食这些利益，造成政府机构膨胀。机构膨胀后，再想办法通过各种手段征税收费，养活更多的政府工作人员。到最后，税收不再用来提供公共服务，而是用来支付官员的工资、福利、灰色收入、贿赂纪检人员以及日常的吃穿住行。

　　在没有监督的情况下，把税收当成纳税人上贡的皇粮，把纳税人当成提款机，政府部门会膨胀到什么程度？一般来说，政府会将税负扩张到招致纳税人集体反抗的边界点为止。在中国历史上的每个皇朝，尽管纳税人要求很低，往往只要能官府能让人活命就行了，但是最终政府机构一定会膨胀并横征暴敛到他们活不下去为止。

　　·非法征税的合法化

　　【故事八】

　　首都机场高速公路在设计时定为“政府收费还贷公路”，即承诺纳税人，这条公路在收费结束后即可免费使用。但是，至2005年，这条贷款11.65亿元高速公路在已经收取32亿元的情况下，还在继续收费，预计剩余收费期还能收到90亿元。这一信息被审计署披露后，相关利益部门或只字不提，或是“研究研究” 施行缓兵之计，或是称经费早已挪用于修建其它公路。

　　【故事九】

　　燃油税改革方案□□称，开征燃油税取代公路养路费、公路客货运附加费、公路运输管理费、航道养护费、水路运输管理费、水运客货运附加费。其中，除了养路费，各种公路客货附加费，如二级公路收费取消并入燃油税的法规引起了很大反响。交通运输部规划司战略规划处处长刘占山表示，交通部门将确定逐步取消二级公路收费的可行性时间表。因为我国二级公路收费站点人员有近9万人，要安置这些人需要时间。而网友则坚决驳斥，认为这是各级政府留出违法空间，将大量二级公路改为一级公路继续收费，是违法推迟法律执行时间之举。

　　实际上，这些网民大部分并不知道，早在2004年，《收费公路管理条例》就已规定：技术等级为二级以下（含二级）的公路不得收费。也就是说，这些二级公路早在四年多以前就已经是违法收费。其它所取代的税费，也有很多是此前不合法收费的集合体，早该停止征收。例如很多使用养路费保养的公路，却重复征收过路费。然而在税制改革时，这些违法税收却被打包成了合法的税，将其合法化。可笑的是，它还打着取消苛捐杂税的旗号。这样的事例中国历史上无数次出现。黄宗羲精辟地把它总结为“积累莫返之害”。

　　·国家与地方争税

　　【常识六】

　　政府收取税收，负担提供公共产品的事务。使用的税越多，负担的事务也多，反之亦然。

　　中国政府在1994年进行了重大的税制改革，分设中央和地方两套税务机构，分别征税。在该套税收实施的第一年，中央财政收入暴增了两倍。占全国财政收入比例增长到56%，地方财政则降低为44%。但是中央和地方的事务却正好相反，由于地方是各种公共产品的主要提供者，地方的财政支出的比例占总额的 70%，中央政府仅占30%。地方政府是医疗、教育、社会保障的主要提供者，分税制使得中央对地方的控制力大幅提高，却造成了地方政府资金的严重匮乏。出现了如下结果：

　　★地方政府普遍负债甚至破产。很多基层政府出现了拖欠工资和连年赤字的问题。

　　★地方政府所提供的公共服务质量下降，长期领不到的薪水的乡村教师和破烂的教室是中国很多地区永恒的一景，而在一些资源枯竭型城市，比如东北的一些大型企业所在的城市，曾经上缴了巨额税收的纳税人们，失业之后却得不到多少保障，只能到菜市场拣剩菜回家果腹。

　　★地方政府为了摆脱财政困境，巧立名目乱收费，横征暴敛。

　　★由于土地相关的税收是地方政府独享，为了获得财源，地方政府往往令房地产业畸形发展，各种暴力拆迁屡禁不止，房产价格居高不下。

　　★地方政府争夺中央政府转移支付的竞争白热化，各地纷纷常设驻京办，游说、行贿各个部委，造成大规模的腐败和资金效率流失。

　　目前国内不少群众对地方政府的这些行为极其不满，将其看成各种经济、社会问题产生的根源。事实上，这些看法是片面的，其背后有根本的原因。

　　·高税收与弱监督的后果：经济萧条与贫富分化

　　【故事十】

　　2008年10月，受世界金融危机影响，位于珠三角的东莞大型玩具厂商、香港合俊集团旗下两家工厂宣告倒闭，6000多名工人一夜之间失业，集体走上讨薪之路，

　　其实，早在金融危机之前，国内民营企业早已经营困难，广东省统计局的报告显示，2008年前5个月，广东规模以上工业企业亏损数量达11006家，增长 12.7%，占全省工业企业的26.0%；同时，企业亏损额增长49.3%，增幅同比提高25个百分点。而在市场经济发达的浙江台州，5371家上规模企业中，亏损1111家，亏损面达到20%，亏损企业亏损额为3.09亿元，增长55.7%。在这种大规模的亏损下，只要资金链条出一点问题，就会产生连锁反应，造成上下游企业、或关联的担保企业接连倒闭。而金融危机无疑起到了导火索的作用。

　　与企业经营普遍困难，艰难维系的同时，中央政府的财政收入却呈现“爆炸式增长”，自1995年以来，税收连续12年平均增长20%，而相应的，GDP平均每年增长不到10%。截止2008年7月，在经济如此困难的情况下，全国财政收入依然比去年增长了26%。

　　【故事十一】

　　在2005年，中国的教育投入仅占GDP的2.8%。排于世界各国末尾，联合国官员指出，中国政府的教育开支比非洲穷国乌干达还低。自2003年以来，政府对教育投入的增长一直低于税收增长。而且人们怀疑，这些投入大部分被行政部门消耗。因为“教育局吃教育”的情况屡见不鲜，如国家级贫困县湖南省新田县，修建教育局新办公大楼和购置豪华车，耗资巨大，导致亏损1100多万元；广东省吴川市教育局有17个办公室，在短短一年里吃分教育经费600多万元……最后，我们看到的结果是，近年来各地的政府大楼是越盖越气派，但公立中小学的校舍基本没有改观。

　　医疗方面，民众所能享受到的公共服务与政府支出规模很不相称。根据卫生部公布的数据，1990年政府投入在卫生总费用中占24.09%，社会投入占37.95%，个人投入占 37.6%。政府投入原本就不足，却一直在下降。到2003年，政府投入占到17%，社会投入26.9%，个人投入所占比例为56.1%。从医疗投入占 GDP的比例来看，美国是13.9％，而我国只有4.5%，在全球191个国家中排名第188位。

　　更严重的是，有限的政府投入，大部分被花在少数人身上。2006年9月16日，在上海举行的第二届健康产业高峰论坛上，原国家卫生部副部长殷大奎说，“政府投入的医疗费用中，80％是为了 850万党政干部为主的群体服务的（中科院调查报告）；另据监察部、人事部披露，全国党政部门有200万各级干部长期请病假，其中有40万名干部长期占据了干部病房、干部招待所、度假村，一年开支约为500亿元。”

　　税收除购买公共服务外，还有另一个重要的社会作用就是调节贫富差距。基于这一点，很多人认为，加税对穷人有利，减税则对穷人不利，降低了社会保障的力度。但事实上，在税收二次分配的过程中，未必朝着穷人倾斜。从使用税收的情况来看，各种与权力相关的人员，支配了大部分的税收，而真正用于社会弱势群体，提供各种公共产品的税收，比例却连年减少，跟不上税收增长的比例。考虑目前中国社会权钱结合之紧密，实际上，税收很有可能不一定弥补贫富差距的程度。根据北大教授张维迎在中国31个省市的统计发现，政府的税收增加不能缓解中国的贫困问题，凡是政府支出占当地GDP越高的省份，贫富差距反而越大。

　　·作为纳税人，面对缺乏征税、用税意识的政府部门，面对税收越来越高，负担越来越重，政府人员支出比例越来越大的情况，怎样才能避免这样的历史循环呢？

　　★利用舆论，对每一项税收展开理性的辩论，警惕任何一项加税举动。

　　★时刻关注、提醒政府，有效率地运用税收，不要公税私用。

　　★要求政府，在每年人代会时向全社会公布详细科目的预算手册。

　　★支持那些在税事问题上承担责任的人大代表及常委会组成人员。

　　★抵制你认为不合理、不合法的税费，并不惜与政府部门对簿公堂。

　　——很多人认为，这些行为不属于正常的中国人行为。中国公民在维护自己的权益的事务上，常年的形象都是糊涂虫和缩头乌龟。但是，要建立现代国家，每一个人必需学习和普及税务知识，依法监督税收的使用，绝不能等到大家都纳贡纳到活不下去的时候再想起抗争。抗争得越迟，吸饱纳税人血汗的利益集团越强大，反弹就越厉害，痛苦也就越深，形成现代国家制度的可能性也就越低。

　　最后，感谢大家阅读传知行经济社会研究所编写的《2008年公民税权手册》；希望热心人转贴传播。我们必须行动起来，为自己创造一个美好、公正的国家！

　　（以上为《2008公民税权手册》内容摘要；全本下载地址：http://www.zhuanxing.cn/ ）

作者: husonghu 时间: 2012-4-18 21:04
标题: 你这个似乎离题了, 好象是"价格体系"的问题了. 而且"价格体系"的问题应该不是中国特有的吧

你这个似乎离题了, 好象是"价格体系"的问题了. 而且"价格体系"的问题应该不是中国特有的吧

作者: 工薪阶层 时间: 2012-4-18 21:21
标题: 回复：回复：回复：你还没有答在点子上. 一个很大, 但又是很简单的"误解"是......

我说的意思就是要在两国各自的家庭平均收入水平上来比啊。光说"60000"，不够明确。见http://www.topchinesenews.com/readpost.aspx?topic_id=9&msg_id=8955&level_string=0z01z01z01&page=1

作者: xyh 时间: 2012-4-18 23:35
标题: 如此比较不妥，但我明白你的意思

如此比较不妥，但我明白你的意思。

为了证明你的观点是正确的，下面一组数据应该有帮助。尽管是2006年的数据，但是与当今的水平相差不是很大。从数据看出，美国几乎一半的家庭不需要交纳联邦税。其实，其中的不少家庭不但不需要交纳联邦税，还可以得到政府的补助（通过各种credit, 例如child credit 等）

For Tax Year 2006

Percentiles Ranked by AGI	AGI Threshold on Percentiles	Percentage of Federal Personal Income Tax Paid
Top 1%	$388,806	39.89%
Top 5%	$153,542	60.14%
Top 10%	$108,904	70.79%
Top 25%	$64,702	86.27%
Top 50%	$31,987	97.01%
Bottom 50%	<$31,987	2.99%
Note: AGI is Adjusted Gross Income Source: Internal Revenue Service

也就是说，美国差不多40%的联邦收入来自1%最富裕人的纳税。收入低于中间值的的家庭只贡献了2.99%政府联邦收入。

作者: 学生 时间: 2012-4-19 00:08
标题: 这个表是有一定说服力的

建议Hu兄试一试，计算以平均收入为基数的税额比例。

作者: 俺也动动脑筋 时间: 2012-4-19 01:19
标题: 晒晒我自己的情况

我在美国的收入是15万-23万美元/年(所有收入，包括底薪、bonus、和股票，其中bonus和股票起伏比较大)，老婆收入8万美元。我们家2011年的Adjusted Gross Income 为$292,058，联邦税率是21.09%。本洲没有所得税，销售税为9.5%。社安税、医保税大概1万多一点，房地产税7千多。所以真正的税率大致为28%。去年公司要挖我去北京分公司，年薪税前150万人民币，或月薪12.5万，听说税率接近40%。算下来净收入只有1.2万美元/月。在北京开销比美国还厉害，不值。所以没去。

作者: husonghu 时间: 2012-4-19 04:20
标题: 查了下中美的"平均收入"....

好象中国是 4134人民币/月, 即49608人民币/年, 交税228人民币/年, 总税率 0.46%

好象美国是 3917美元/月, 即47000美元/年, 估计交税(包括SS税和medicare)约8500-9500美元, 总税率

18-20%

显然美国的税率高得多.

(我原来的60000人民币相比于 60000美元还是比较靠谱的)

本贴由[husonghu]最后编辑于：2012-4-18 21:53:18

作者: husonghu 时间: 2012-4-19 04:27
标题: 老兄是高收入了. 但"听说税率接近40%"显然偏高了. 李开复月薪280万,税率也就32.6%

老兄是高收入了. 但"听说税率接近40%"显然偏高了. 李开复月薪280万,税率也就32.6%

本贴由[husonghu]最后编辑于：2012-4-18 21:51:4

作者: 学生 时间: 2012-4-19 04:48
标题: 回复：回复：回复：回复：你还没有答在点子上. 一个很大, 但又是很简单的"误解"是......

因为收入分布不是近似正态，而且偏态得非常厉害，统计学中的50percentile跟mean相差甚远，故按平均收入的上税额比例来比较，不见得是一个合理的办法。

本贴由[学生]最后编辑于：2012-4-18 20:49:34

作者: husonghu 时间: 2012-4-19 06:02
标题: 自我纠正: 我说"离题", 是指我们这里谈的只是"表观税率". 动MM的贴是涉及了更深度的问题了..

即涉及了"实质税率"的问题. 我知道, 就"实质税率"来说, 中国的不一定比美国的低. 这与中国的"中央集权"传统和美国的"个人资本主义"传统有关. 但这问题太复杂了.

本贴由[husonghu]最后编辑于：2012-4-18 22:8:57

作者: 2500 时间: 2012-4-27 17:15
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 2500 时间: 2012-4-27 17:17
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: husonghu 时间: 2012-4-27 19:51
标题: 请你来说说中国的消费税,好吗? 我不懂呢.

请你来说说中国的消费税,好吗? 我不懂呢.

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