渠宽2米半, 木板只有2米长. 小宇
渠宽2米半, 木板只有2米长. 小宇 |
抱木板浮过去嘛  |
 太简单了吧， |
用杠杆原理， 一板搭边，1。5米在岸上，一人压住岸上一边。另一人拿另一木板走过去， 并搭上剩余的两米空当， 在走过去。余者类似，要记住把木板带过来以便回程使用。 ———— | | | | |
直接跳过去行吗? 跳远2.5米,对一般人来说应该不难. 记得先扔一块木板过去. 木板可以用来当跑道. |
How old are they?  |
脑筋一动不是专给“孩子”设立的论坛。虽然楼主编的故事的主角是孩子，但出的问题是给成年人做的。您还是“孩子”吗？ |
俺构造这题时，是经多方面考量的（如年龄、重量、尺寸）。 您思考的大方向不错，但需仔细计算，说明操作细节，特别是对回程。例如：谁、以及如何把第二块木板架上去。 您的解答粗糙了些，所剩2米空距，用刚好2米长的板架上去，行吗？ |
如何把第一块木板带过渠去? |
第二块板是谁“插”的？站在哪儿“插”的？ |
既然问题主人翁是孩子，就要用孩子的有限知识解决问题。 要不然，还需动脑筋？  |
两个孩子都是杂技团演员，先扔一块木板到对岸作为跑道。 在第一跑到助跑，前空翻到对岸。 回程时，在对岸的（第二）跑道助跑，后空翻返回。  |
25公斤孩子扔一块5公斤重木板到对岸？ |
您说的 "孩子的有限知识" 如何界定？ 坛上帖子是让人们（不一定是孩子）来动动脑筋，看是否存在那两个孩子力所能及的办法，能安全过水渠并安全回来。题目考的不是小明小宇，考的是您这样的大人。 |
凡学术题，多读几年有关专科，答得来，並不代表曾脑筋一动。 要玩更高层次，以你的学识，想想一对25公斤重孩子，又怎样解决这个问题？ 这才真正要脑筋一动。 无论你修什么专科，都要脑筋一动呢！  本贴由[开开心心]最后编辑于：2011-7-23 15:22:57 |
上脑筋一动来，动得了脑筋就作答，动不了脑筋就看别人如何作答，大家都开心。视胡搅为开心的，极为鲜见。 我把Lili的题稍微改动一下，大概适合您的胃口了。请见题如下，期待ing您的答案。 孪生兄弟开开和心心长得一模一样，体重都是五十公斤，身高也差不多。一天外出游山玩水，前面遇到一条直直的水泥水渠。渠宽四米三五，深两米半，渠边平整，渠两岸一样高，渠内侧直上直下，水很多。开开和心心想到渠那边走走，但不会游泳，渠上没有桥，渠内也没有船。于是两人看看附近有无可利用的东西。一会儿，开开终于找来了两块五公斤重的结实木板，一样长，但都只有三米，但找不到钉子、绳子之类的其他可用东西，只在一块木板上有订书机订上的一张letter型普通纸。心心说，木板太短，还是过不了渠。开开却说，有办法。 开开有什么办法呢？若他们平安过去了，还能原道平安回家吗？ |
我第一个跟Lili的回帖说什么？ |
至今有几个朋友是“笨笨的”看不明白的？  |
到现在还看不到有一张图像点样。 |
大多老外看不懂中文，只能依靠看图。 |
我把Lili的题稍微改动一下，大概适合您的胃口了。请见题如下，期待ing您的答案。 www.ddhw.com 孪生兄弟开开和心心长得一模一样，体重都是五十公斤，身高也差不多。一天外出游山玩水，前面遇到一条直直的水泥水渠。渠宽四米三五，深两米半，渠边平整，渠两岸一样高，渠内侧直上直下，水很多。开开和心心想到渠那边走走，但不会游泳，渠上没有桥，渠内也没有船。于是两人看看附近有无可利用的东西。一会儿，开开终于找来了两块五公斤重的结实木板，一样长，但都只有三米，但找不到钉子、绳子之类的其他可用东西，只在一块木板上有订书机订上的一张letter型普通纸。心心说，木板太短，还是过不了渠。开开却说，有办法。 开开有什么办法呢？若他们平安过去了，还能原道平安回家吗？ |
但沒图沒真相。 |
“但找不到钉子”应为“且找不到钉子”。 |
用本山 提供的方法，应该是可行的。理想化，假设木板均匀分布。去除其他外因，例如风载等。 但是再仔细想想，还是不能过！ 如图，木板中点A必须在岸上，因为小宇要扛着5公斤的木板走向另一端。设AB的最小值为x，根据杠杆原理： 5x + 25（1+x) = (25+5)(1-x) 得 x = 0.0833。也就是说，木板伸出地面的最大距离是1-0.08333 = 0.91667 小宇把第二块木板一端放在第一块上面，另一端放在地面上。第一块木板能给出的最大支撑是 30公斤。CD的距离为2.5-1-0.91667+m = 0.58333+m (这里m是两块板的重合部分长度)，要使得小宇能顺利过桥，根据杠杆原理： 30(1+0.58333+0.5m) 必须大于 5x(0.58333+m) + 25y 这里y是小宇到对岸D点的距离。 也就是说 30x 1.58333 +15m > 5x0.58333 + 5m + 25y y < 1.78333 + 0.4m (由此看出 m 的出现使得过渠更安全) 0.91667 + 1.78333 + 0.4m = 2.7 + 0.4m 大于 渠宽 2.5 所以小宇可以通过。 接下来同样道理，小明也可以扛着木板通过。 上面的解释正确吗？如果正确，他们能过渠吗？ 我的结果是：无法平安过渠！ 请问为什么？ 本贴由[xyh]最后编辑于：2011-7-24 0:15:1 |
大有进展。 但是...... |
关键是怎样“把第二块木板一端放在第一块上面，另一端放在地面上”。 |
对，这的确是一个问题，回头我再仔细想想看 |
期待新新大哥的结论。 |
用本山 提供的方法，应该是可行的。理想化，假设木板均匀分布。去除其他外因，例如风载等。 但是再仔细想想，还是不能过！ 如图，木板中点A必须在岸上，因为小宇要扛着5公斤的木板走向另一端。设AB的最小值为x，根据杠杆原理： 5x + 25（1+x) = 25 (1-x) + 5(2-x) 得 x = 0.1667。也就是说，木板伸出地面的最大距离是1-0.1667= 0.8333 小宇把第二块木板一端放在第一块上面，另一端放在地面上。第一块木板能给出的最大支撑是 30公斤(其实比30大一点点)。CD的距离为2.5-1-0.8333+m = 0.6667+m (这里m是两块板的重合部分长度)，要使得小宇能顺利过桥，根据杠杆原理： 30(1+0.6667+0.5m) 必须大于 5x(0.6667+m) + 25y 这里y是小宇到对岸D点的距离。 也就是说 30x 1.6667+15m > 5x0.6667+ 5m + 25y y < 1.8667+ 0.4m (由此看出 m 的出现使得过渠更安全) 0.8333+ 1.8667+ 0.4m = 2.7 + 0.4m 大于 渠宽 2.5 所以小宇可以通过。 接下来同样道理，小明也可以扛着木板通过。 上面的解释正确吗？如果正确，应该能过。 但是，再进一步想想，现实中还是无法平安过渠！ 请问为什么？ |
“接下来同样道理”，同样吗？ |
最悬的时刻是第二块板将要触及D。 一但搭上D, D点也承力，那就万事大吉了， 应该是： 5x + 25（1+x) = 25 (1-x) + 5*2 不知你们俩打什么哑谜，还有什么TRICKY的地方痛痛快快说出来吧。
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没打什么哑谜啊！俺只是想让新新大哥再想想，拿出小明小宇具体可行的办法，把第二块板架上。别忘了，他们力气小，别让他们掉到渠里去。 那新来的朋友（据Hu大哥猜，是位脑坛前辈？失敬了！）的修改板看来也就是把数据抠得紧了一些，并没有实质性的变化。好在那开开和心心不是小孩，力气大了一点，五公斤的木板拿着得心应手，有了理论方案，实施起来就比较容易，可以有多种办法。 |
好象还是不对。 把两块板看作一体，重心在B右侧（1.5-x)/2 处，因此 25（1+x) = 10*(1.5-x)/2 + 25(1-x) |
我觉得，理论上即使可行，现实中不可能，应该没人能做到，因为没有测量长度的尺子，无法准确放置木板。 |
小明（非常聪明）不象小宇（相当愚蠢），在已知两块板都是两米长的条件下，不用别的工具，他有办法以实际可行的精度定出所需要的长度。 此外，您的木板均匀的假设也是多余的。 |
新新大哥图中的两块木板不构成一个刚体，它们之间可近似地看作铰接。 |
啊，俺明白了新来的给的修改版中那张纸的用处了。其实，没有必要。 新来的，把那张纸扔渠里吧！不用纸，开开（是长大了的小明？）也会有办法的。 |
哈，看来我没有考虑到正确的方法。很想知道结果和解释 |
只是计算方便而已。你也可以分着算，结果应该一样。
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Lili有道理，把纸扔掉! 原本是打算把纸当尺用。 |
木板沿长度方向的密度变化（如果不均匀的话），一般以和缓的连续单调函数或连续单峰函数的形式出现。在实用中，知道木板的中点（称它为二分点吧）后，只要在此点托起木板，就能判定哪头重哪头轻。架板时，把重的一头搁在岸上就可以了。新新大哥如果要求叙述中在理论上绝对严格，就加上“均匀”的假设好了。 至于如何相当精确地找中点（或三分点、五分点、）的问题，俺在上面贴了个新帖来讨论。 |
新新大哥考虑出可行的办法了吗？ |
比比上面的大龙的办法吧。 |
即使会游泳，还敢从此岸跳下去，但他们能爬上彼岸吗？大龙的办法起码比你的要安全些。 建议你先读读上面朋友们的帖子，再发表你的高见加 也不迟啊。也省得让人 ，让人你，让人朝你。 |
你说了水深了吗?渠里有水吗? 你说了非要用木板吗? 你说了不能绕道吗?水渠有尽头, 俺不能绕? 你说了不能游泳吗? 你知道25公斤的小孩会有多高?你给出小孩的身高吗? 自以为是, 自己不严谨, 却总指责他人. |
请看清楚题述再发表你“渠里有水吗?”的宏论也不迟。看清了！“水泥水渠。渠宽2米半，深一米半，渠边平整，渠内侧直上直下，水很多。”，“小明终于找来了两块5公斤重的结实木板，一样长，但都只有2米长，且找不到钉子、绳子之类的其他可用东西。小宇说，木板太短，还是过不了渠。小明却说，有办法。小明有什么办法呢？若他们平安过去了，还能原道平安回家吗？” 俺出题是给大家（包括俺自己）讨论的，上面许多朋友已经贴出了各种不同办法。同意不同意，支持不支持，各抒其见。你可以提出你的办法，别人（包括俺）也可对你的办法提出自己的看法。你说可以游过去，别人当然可以讨论你的办法是否合理可行，也可把你的办法跟别人的办法来比较。你怎么就好像老虎屁股那样摸不得呢。你还可以提出别的办法，诸如叫辆吊车（或直升飞机）吊过去、叫来工程兵舟桥部队......。就看坛上朋友的反应了。本来脑坛就是给大家消遣娱乐的，来一个红鼻子的角色逗逗乐也未尝不可。适可而止别让人掉牙就行。 另外，在本楼，俺什么时候“说别人不严谨”了？请不要当标题党误导他人。俺编的这个题，如有不严谨的地方，欢迎补充指正！在别的题中，如果俺指出过别人有不严谨的地方而你有不同看法，你完全可以在那里提出异议，甚至驳斥。有必要在这里隔靴搔痒吗？ |
既然是给人消遣娱乐的, 为什么你可以消遣娱乐别人, 别人不能消遣娱乐你? 别人说的不严谨, 说错了, 你或讥笑贬损, 或严词斥责, 威胁让别人注意颜面, 你自己不严谨, 一句消遣就带过了? 俺回答也是给"大家（包括俺自己）讨论的，同意不同意，支持不支持，各抒其见。", 您老人家犯得着上纲上限, 你这就不是标题党的行为? |
既然大家是来消遣娱乐动脑筋的, 本应以友待人,不该互相攻击.你在这坛子呆久了, 经过磨练, 自然比新来的更加严谨注意.但是转成挑人毛病, 变成讥讽威胁攻击, 就没意思了. 俺的原则是不先言语伤人, 但一定会针锋相对. 比如说你的过水渠的问题, 俺说”游过去就好了, 用得着那么麻烦”. 你觉得我要是这样回答你会高兴 吗: “游过去就好了, 脑残才认为7,8岁小孩能想那么复杂.”? 网络是个好地方, 可以畅所欲言, 同时也是个锻炼自己涵养, 锻炼修养的地方.大家本来相互没有恶意. 无须互相攻击. 如您觉得我那些言语先引起你不快, 可以指出, 俺可以道歉. |
Yin Jing 先生, 别人可以谈涵养, 修养, 你还是省省吧, 你讲这话会让人想吐. 会让人更看不起你. 想来谈修样,涵养, 先把自己的心态摆正, 赤裸裸的闹遍了顶顶, 你真有力气! 以耍流氓为乐的人跟别人讲修养,涵养, 让人笑掉大牙! |
俺说过, 别人对俺攻击的时候, 对俺耍流氓的时候, 俺就针锋相对. 俺的姓跟俺现在用的同音.俺名是跟现在用的同音, 姓咱决定不了, 名父母给的, 俺那地方没有那么文皱皱的YJ. 俺父母爱起什么名又咋了?从小大到大俺见过的"看不起"多去了. 您自己爱笑笑个够, 爱掉大牙咱不管, 若要人身攻击, 俺不比任何人差. |
你用现笔名在脑坛上发的第一个帖子（见http://www.topchinesenews.com/readpost.aspx?topic_id=9&msg_id=8861&level_string=0z03&page=1），其标题是被你随后（被动地）自我否定了的。其内容呢，一棍子打死所有（典型的）中国知识分子。好像你自己不是从中国出来的知识分子，独你清高豁达似的。在你还没有在坛上用现笔名出过一个题，也没有解过一个题，也就是说，在大家初次看到你xx的时候，你就摆出了这么霸气、这么不近人情的姿态，再加上让人易于反感的笔名谐音（尤其是你随后的http://www.topchinesenews.com/readpost.aspx?topic_id=9&msg_id=8861&level_string=0z03z02z01z01z02z01&page=1一帖，导致有人说你是流氓），其效果可想而知。也许，你的目的就是为了吸引人们眼球，为了让人们知道你的存在（其实，你早就在脑坛上了，只是觉得不“过瘾”）。现在，你这样的目的达到了，大家对你都有了一个深刻的印象。盼从此以后，能在坛上好好出题、好好解题。至于笔名，俺还是建议你改一个，特别是你已给人留下了一个善用谐音（如“厦大”）的印象，难免有人会觉得你是故意为之。如果你并不在乎人们对你的看法，那就请便。 至于严谨问题，俺是希望出题解题都尽可能严谨些，便于大家理解讨论。在本楼，俺说过你不严谨了吗？当你朝俺搬出“严谨”来时，俺斥责你了吗（请翻看楼上诸贴）？俺是什么态度，有目共睹。你怎么睁眼说瞎话呢？看来是在过去（这就是为什么俺说“其实，你早就在脑坛上了”的根据）什么帖子中被俺指出过有不严谨的地方，引起你不快，却又难以在那里据理反驳，记恨在心，于是到本楼来发泄，想报复一下。是吧！要发泄，很容易；要报复，恐难实现，弄不好还会“蚀把米”。 这几天你的一些帖子不仅反映出换用一个新笔名上脑坛的意图，也反映出你的知识水平。不懂装懂，胡言乱语，不知天高地后，自以为是，而且还盛气凌人。要不要把你的宏论提出一、两条来破析讨论一番（讨论中彼此都可解释、补充、更正）？请正面回答：要，还是免了。多谢！要是你连一点儿自知之明都没有，俺就难以顾及“颜面”了，这算是先打个招呼吧。请三思！ |
不过俺知道, 生活中知识分子是常挨这么骂嫡. 如过这么样一句惹恼了大家, 俺要道歉.大家这么容易就被惹恼了? 至于你说的其他, 纯属自己猜测, 由得你. 俺来就是消遣消遣, 俺没那智力出题.这厦大的含意, 是吓大的, 既然你认识厦大的人, 也该知道. 俺叫印敬刚, 没办法, 父母起的名.俺父母中学毕业教小学,有点文化, 那个时候, 不到大学, 教不出什么性知识.俺父母起名的时候没想那么多. 俺想若是把个刚字再加上, 大家估计要更生气了. |
非常感谢你, 你花了些时间查找俺的贴. 看来除了你指出的那一句, 俺是真没先说得罪人的话.这一句, 俺不觉得很重, 如果你觉得很重, 俺道歉. 俺名是父母起的, 用到现在, 也不会改.至于您, 俺知道您有点知识水平, 但是也请您说话注意, 你没有资格教训任何人.俺觉得你说话也是盛气凌人的, 如果俺说话盛气凌人你不高兴, 你也要知道你说话盛气凌人别人也不高兴.俺知道的越是知识水平高的,越是涵养好, 反而那些动则气来, 整天以教育他人面孔出现的, 往往不是知识水平高的. |
（1）要是真象你所说的“看来除了你指出的那一句, 俺是真没先说得罪人的话.” 那为什么有人说你耍流氓？ （2）笔名的问题，你是越描越清楚啦。你这时用的笔名是你在顶顶用的唯一笔名吗？ （3）俺对那种不学无术到脑坛来胡搅捣乱的混混，从来是不客气的。对那种混混越客气，他就越得意越起劲，以为找对了地方。对一上来就盛气凌人的混混，就得压倒他的气焰，让他“高兴”不起来，觉得这脑坛不是他胡闹寻欢的合适场所。 （4）最近，俺在脑坛贴了好几个题，也答了好几个题，“整天”干了些什么事，有目共睹，大概还排不上你那“整天以教育他人（几个？是不是就你一个？）面孔出现的”榜吧。那你此话针对谁？为什么跟在俺帖下？你一定要说清楚。否则，你就是故意混淆视听。估计你是以前曾在脑坛上受过俺“教育”（否则，哪来的“整天”？不就“教育”了你这一回吗？），这次你是到俺的帖子下找岔来了，也想“教育教育”俺。是吧。俺老师当年还被骂“臭老九”、受“再教育”呢！俺当然不会象你那样忌讳接受“教育”，欢迎有水平的教育。但你得拿出点水平来啊。连那最基本的中学数学概念都弄不清、一张嘴就出丑，肚子里的那些东东怎么拿得出手去教育人！是不是应当先在家充充电再来？贴个原创帖，跟帖解个难题，露露你的新水平，看看俺有什么反应，从中找找，有什么地方可以教训俺一番的，解解当初受的“气”。这不更好吗？ （5）谁的知识水平有多高，不是你现在的水平所能够衡量的。天高地厚，知道你自己在哪个位置吗？ （6）对到坛上来捣乱的混混，正常网友都有资格去教训。你端正态度，加油充电，之后也会有资格去教训那些偶而闯来的混混的。凭你现在的心态和知识水平，恐怕难以服人。你要有点自知之明。 |
请问, 是俺先跟人干上的吗? 俺叫什么名, 并不是取悦什么人. 别把地球请出来转, 地球可不在乎俺叫什么. 至于LILI, 你客气不客气俺, 不在乎, 反正俺没先惹人, 惹了的也道歉了. 至于愿意跟俺干上的, 俺也奉陪,俺正想兜些回去吃. 你不攻击我, 我也不会攻击你的.至于你有多狠, 有多少帮忙一起狠, 俺也不在乎.狠的俺见多了. 想赶俺走也没门.想俺不理会你的办法就是你别理会俺.当然你也可以封俺的IP, BLOCK俺的名字. |
“反正俺没先惹人”？？？回过头去看看吧！你干了什么，对脑坛贡献了什么，有目共睹。 拿出了不怕开水烫的架势，十足的xx样。你要是觉得这挺有意思，想呆就呆下去，那是你的自由。欢迎改邪归正！ 注. xx处供选择用: （1）绅士；（2）英雄；（3）无赖； （4）流氓； （5）其他。 |
俺说了, 俺不先出言不逊攻击他人, 但一定会针锋相对.你也找了不少, 有我先出言伤人的否?至于那中国知识分子爱钻牛角尖, 给你上纲到霸气了. 开开心心还对新来的说笨呢, 俺没见新来的怎么跳脚.脑坛变成怎么样, 也有你兢兢业业跟贴攻击俺的一份功劳.俺说过, 你不理会俺, 俺也不会主动攻击的.对于主动攻击俺的, 俺只是跟贴回击, 也不去主动报复.俺还不屑捣乱. 至于你怎么看人名望文生义, 是你自己的问题, 咱中国人名可以望文生义的多去了, 有叫高潮生的局长, 有叫曹刚川的军头, 北大还有叫殷纯嘏的教师, 中国地质大学有叫印纯清的研究员, 也有人叫殷笛的,还有日本人把自己的名字叫Chew Shit Fun在美国生活的.把人名想歪了去, 只是你自己心里的问题.但要上升到教训他人改名字, 你没这权利. 坛子不是江湖至于你想做大侠, 还是省省吧. |
顶顶上的朋友都看到了你的"出色"表演，演来演去，只剩下“煮烂的鸭子”（不是能飞不能飞的意思，这是中国大多数人都知道的歇后语。不知道？查查去吧。要不你一上来就挖苦中国知识分子呢，想必虽是中国人，但不属于有知识的这一范畴）了。希望你能充充电，换换风格，在脑坛贴一些受人欢迎的帖子。 |
yinjing先生,您这不是越陷越深吗.明眼人都看得出,您把歇后语"煮烂的鸭子"理解为"飞不起来了".但不幸得很,其意思是"就嘴巴硬".这是一个很经典的歇后语.您的回复恰恰再次印证了您的形象.所以,如果没有真才实学,光想凭耍嘴皮子在网上混,难那. |
俺也没跟什么歇后语的意思, 广东话里飞起来是得意忘形, 俺在那混了几年, 也不知道用对没有.俺真没什么真才实学, 只要对俺正常指点的, 俺接受, 讽刺挖苦教训人的, 俺也不含糊. 谢谢指点. |
俺来这只是跟跟贴,如果只是因为俺名字不好就讽刺挖苦恶语相向, 俺只能回应. 俺上面提到的人的名字, 生活中估计不会遇到人对他(她)说: 你的名字不好, 恶心人, 改改啊. |
Lili，打住吧。俗话说，得饶人处且饶人。坛上人大多都清楚是怎么回事了。 本贴由[学生]最后编辑于：2011-8-31 13:37:25 |
好吧，听你的，学生哥。俺也累了。 |
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