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标题: 热水冷水那个先结冰? [打印本页]

作者: xyh    时间: 2010-3-31 09:35
标题: 热水冷水那个先结冰?

一杯35 °C (95 °F) 的温水,同样大小的一杯 5 °C (41 °F)冷水。同时放入冰箱冷冻室中。www.ddhw.com

温水先结冰还是冷水先结冰?请解释你给出的结果。www.ddhw.com

 


作者: 色盲    时间: 2010-4-1 21:54
标题: 回复:热水冷水那个先结冰?(图)

温水先结冰
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据说这世界是彩色的?

 


作者: xyh    时间: 2010-4-3 07:36
标题: 回复:回复:热水冷水那个先结冰?(图)

如果你亲自动手做实验。多做几次,结果也许会让你吃惊


 

作者: 爱打破砂锅的人    时间: 2010-4-4 19:21
标题: 为什么?[;)][;)]

  为什么?





作者: 烛地    时间: 2010-4-4 23:03
标题: 回复:回复:回复:热水冷水那个先结冰?(图)

did you do it?it is a lia!

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原贴:
文章来源: xyh® 于 2010-4-2 23:36:55 (北京时间: 2010-4-3 11:36:55)
标题:回复:回复:热水冷水那个先结冰?(图)


如果你亲自动手做实验。多做几次,结果也许会让你吃惊


 

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作者: 色盲    时间: 2010-4-8 14:58
标题: 其实我认为这可能和水杯的大小和形状有关[:-K](图)

我没有精确的温度计可以做实验,所以我不能给出临界值。但我想说说我这样想的理由,可能讨论会比较有意思。
同等质量和温度的水(设其比热为恒量)降温到冰点结冰放出的热量是一样的。影响水释放的热量的因素有以下几个:
1.水本身的温度;
2.水的质量。
另外别的因素也可能影响水结冰的速度,比如水中杂质的含量和水分子间的吸引力。
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而水的质量又决定于两个个因素:水的密度和体积。我们知道水的密度在4摄氏度的时候最大,所以5摄氏度的水相比35度的密度可能会大一些。因此在体积相等的情况下,35摄氏度的水的质量其实要小一些。另外,水的温度越高,蒸发率越大。所以,经过同样时间的蒸发,35摄氏度的水的质量就会比5摄氏度的更少。我想在水杯的蒸发面积与其容积的比比较大的情况下,这种效应就更明显。假如用容积一样但是形状不同的杯子装两种水,比如用盘子装温水,试管装冷水,效应就更明显了。
 
同时,5摄氏度时水分子排布比较紧密,所以它们之间的吸引力也是比较大的,需要更多的能量克服这种力才能结冰。
但是这些差异应该说是细微的。只有在蒸发量和密度差异还有分子间吸引力对结冰速度的影响超过温度差异的影响时,温水才会先结冰。很有可能结冰时间与水的质量、杯子蒸发面积与容积比的关系并不是线性的。但我想应该有一个临界量。这就需要实验来测定。
 
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据说这世界是彩色的?

 


作者: 斯托伊夫    时间: 2010-4-8 16:11
标题: 热水先结冰。因为热水会蒸发很多,剩余较少的水更易于结冰。

  热水先结冰。因为热水会蒸发很多,剩余较少的水更易于结冰。





作者: 大医院的小医生    时间: 2010-4-8 17:12
标题: 回复:热水冷水那个先结冰?

1
同样大小,就是同样体积。杯子一样,冷水质量会比热水多一点。
热水在降温的同时,会蒸发一部分。
所以当热水到5度的时候,质量比原来的冷水少。其中的热量也会少一些。但是到底少多少,杯子口大小不同,冰箱降温效果不同,这个量很难把握。
2
但是有一个关键的问题,当热水降温的时候,体积会变小,在杯子里的液面高度会低,和那杯冷水相比,它的散热面积也要小一些。而这个散热面积减少多少,对散失热量有多大影响,也是不确定。
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但可以确定,这个减少的效果应该和它比冷水少的量正比。它的质量比冷水少的越多,它的散热率就比冷水少的越多。
结论:这两杯水谁先结冰,的确有不确定性,完全有可能热水先结冰。但是,但是实际上,热水先结冰的几率是非常小的,我本人就做过试验,在实验室里用小烧杯各150毫升,100毫升,250毫升都试验过,从来就没有发现过热水先结冰的。网上大多数人都是人云亦云,满脑子只想着去解释为什么?真正去试验过的又有几个呢?


 

作者: 专家    时间: 2010-4-8 18:12
标题: 当地球变冷的时候,热带先变冷,南北极最后变冷!

哈哈!

当地球变冷的时候,热带先变冷,南北极最后变冷!

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作者: sdhsdh    时间: 2010-4-8 19:47
标题: 回复:回复:热水冷水那个先结冰?

确实是假命题。


 

作者: xyh    时间: 2010-4-8 21:36
标题: 我的看法

多年以前,我看过相关的报道说热水先结冰这一奇怪的现象。后来也有报道说这是一则愚人节新闻。怎么可能呢?热水首先要达到冷水的温度,然后才结冰,当然最终结果是冷水先结冰……www.ddhw.com

当然也有不少朋友像楼上的“大医院的小医生”一样,自己亲自动手做过试验。很数试验结果否定了“热水先结冰”这一论断,也就证实了这很可能是个骗局。

可是,事情并非如此简单。例如,如何定义结冰?不同的人对“结冰”的理解不同。有人认为应该是整杯水都变成冰了才算结冰;有人认为水面上结了一层薄薄的冰就算结冰。不同的理解可能会产生不同的试验结果。

据我所知,主流科学界对这一现象是肯定的。也就是说,的确存在热水先结冰的现象,这就是有名的“Mpemba effect”(我不知道中文如何翻译)。

回到原先的问题。究竟哪个先结冰?

答案是:看情况,有时候热水先结冰,有时候冷水先结冰。因为这与实验条件有关系,例如,起始温度,容器形状,结冰的定义等等。

既然存在热水先结冰的现象,那么如何解释?尽管这一现象存在,科学界对此似乎没有统一的结论,解释。总体上大家从不同的方面提出了自己的看法,也算是一种解释吧。具体内容可以参阅下面的文章,或者大家自己查询关键字:Mpemba effectwww.ddhw.com

http://en.wikipedia.org/wiki/Mpemba_effect
http://math.ucr.edu/home/baez/physics/General/hot_water.html

 

作者: 你们    时间: 2010-4-9 05:31
标题: 回复:热水冷水那个先结冰?

应该是同时结冰。如果分别先后做试验,当然是温度低的先结冰。www.ddhw.com

 

作者: lockyou    时间: 2010-4-9 06:48
标题: 一杯35 °C (95 °F) 的温水先结冰

  一杯35 °C (95 °F) 的温水先结冰





作者: 加拿大小子    时间: 2010-4-9 11:07
标题: 回复:热水冷水那个先结冰?

     温水先结冰,理由是,温水放进冰箱冷冻室里放热速度更快,温差更大,结冰速度也就更快了。
    冷水相对放热速度慢,需更长时间冻结。


 

作者: 爱吃鸡翅膀    时间: 2010-4-9 12:01
标题: 回复:热水那个?

冷水先结冰
最早是一黑人发现的这一效应~


 

作者: 爱吃鸡翅膀    时间: 2010-4-9 12:20
标题: 回复:回复:热水那个?

写错了 是热水先结冰 这一现象的确是一个黑人先发现的~
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作者: 民工    时间: 2010-4-9 16:59
标题: 回复:热水冷水那个先结冰?

这是个弱智问题, 条件相同的话,假如5 °C的冷水有两杯,哪个先结冰? 当然同时,那么高温降到低温要不要时间? 要的话,时间要不要大于0? 这样不就算出来了吗。

 

作者: 含含糊糊    时间: 2010-4-9 18:05
标题: 民工说的对!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  民工说的对!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!





作者: 大医院的小医生    时间: 2010-4-9 21:02
标题: 回复:回复:热水冷水那个先结冰?

弱智。

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原贴:
文章来源: 加拿大小子 于 2010-4-9 3:7:25 (北京时间: 2010-4-9 15:7:25)
标题:回复:热水冷水那个先结冰?


     温水先结冰,理由是,温水放进冰箱冷冻室里放热速度更快,温差更大,结冰速度也就更快了。
    冷水相对放热速度慢,需更长时间冻结。


 

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作者: 大医院的小医生    时间: 2010-4-9 21:13
标题: 回复:我的看法

对的,理论上说确实存在热水先结冰的情况,我没有看过太多的理论解释,但我认为关键还是每一杯水的有效散热面积,这就牵涉到杯子的大小,开口面积等因素。像上面有人说到如果是用盘子来装水,我觉得很可能会是热水先结冰的。当然和起始温度以及冰箱的冷却效果也有关系。
至于你说的结冰的定义,这点我确实没有考虑到,我当初做试验的时候就是看哪一个表面先出现一层薄冰,如果算全结冰的话,不知道会不会有不同。这又是同样牵扯到散热面积的问题了。

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原贴:
文章来源: xyh® 于 2010-4-8 13:36:4 (北京时间: 2010-4-9 1:36:4)
标题:我的看法


多年以前,我看过相关的报道说热水先结冰这一奇怪的现象。后来也有报道说这是一则愚人节新闻。怎么可能呢?热水首先要达到冷水的温度,然后才结冰,当然最终结果是冷水先结冰……

当然也有不少朋友像楼上的“大医院的小医生”一样,自己亲自动手做过试验。很数试验结果否定了“热水先结冰”这一论断,也就证实了这很可能是个骗局。

可是,事情并非如此简单。例如,如何定义结冰?不同的人对“结冰”的理解不同。有人认为应该是整杯水都变成冰了才算结冰;有人认为水面上结了一层薄薄的冰就算结冰。不同的理解可能会产生不同的试验结果。www.ddhw.com

据我所知,主流科学界对这一现象是肯定的。也就是说,的确存在热水先结冰的现象,这就是有名的“Mpemba effect”(我不知道中文如何翻译)。

回到原先的问题。究竟哪个先结冰?

答案是:看情况,有时候热水先结冰,有时候冷水先结冰。因为这与实验条件有关系,例如,起始温度,容器形状,结冰的定义等等。

既然存在热水先结冰的现象,那么如何解释?尽管这一现象存在,科学界对此似乎没有统一的结论,解释。总体上大家从不同的方面提出了自己的看法,也算是一种解释吧。具体内容可以参阅下面的文章,或者大家自己查询关键字:Mpemba effect

http://en.wikipedia.org/wiki/Mpemba_effect
http://math.ucr.edu/home/baez/physics/General/hot_water.html

 

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作者: 小晖    时间: 2010-4-10 06:44
标题: 回复:热水冷水那个先结冰?

同时吧。


 

作者: shashashi    时间: 2010-4-11 19:35
标题: 回复:热水冷水那个先结冰?

党说哪杯先结冰就哪杯先结冰
 
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作者: 推理不错    时间: 2010-4-11 19:49
标题: 回复:回复:热水冷水那个先结冰?

按您老的逻辑:
谁让党说话呢?
那是不是我们敬爱的毛主席?
谁让毛主席说话呢?
那是不是毛主席身边的哪些女人们?
谁让那些女人们说话呢?
----


 

作者: 中国    时间: 2010-4-12 10:21
标题: 回复:回复:热水冷水那个先结冰?(图)

好像是热水先结冰。小时候看过这个故事:说是非洲某小孩把水放到冰箱,偶然发现热水先结冰。叫做什么效应了,以该小孩名字命名。
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