谈论下跌的股市时,常常看到(听到)“多少多少财富蒸发了”这样的话语。比如,最新的一条滚动新闻<世界上最惨烈几次股市大崩盘 看中国式股灾共性>中就有类似的语言(见下)。那么,大家想过没有,这些投资者的钱真的是蒸发于无形了吗?到底哪里去了呢?
(想通这个问题,可以使我们对股票、股市有较透彻的了解;也许还对你成为股市的赢者有助)
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1987年10月19日,又是一段美国股民的黑色记忆,这一天美国股市又一次大崩盘。股市开盘,久违了半个世纪的恐怖重现。仅3小时,道琼斯工业股票平均指数下跌508.32点,跌幅达22.62%。
这意味着持股者手中的股票一天之内即贬值了二成多,总计有5000亿美元消遁于无形,相当于美国全年国民生产总值的八分之一的财产瞬间蒸发了。随即,恐慌波及了美国以外的其他地区。10月19日当天,伦敦、东京、香港、巴黎、法兰克福、多伦多、悉尼、惠灵顿等地的股市也纷纷告跌。
随后的一周内,恐慌加剧。10月20日,东京证券交易所股票跌幅达14.9%,创下东京证券下跌最高纪录。10月26日香港恒生指数狂泻1126点,跌幅达 33.5%,创香港股市跌幅历史最高纪录,将自1986年11月以来的全部收益统统吞没。与此相呼应,东京、悉尼、曼谷、新加坡、马尼拉的股市也纷纷下跌。于是亚洲股市崩溃的信息又回传欧美,导致欧美的股市下泻。
据统计,在从10月19日到26日8天内,因股市狂跌损失的财富高达2万亿美元之多,是第二次世界大战中直接及间接损失总和3380亿美元的5.92倍。美林证券公司的经济学家瓦赫特尔因此将10月19、26日的股市暴跌称之为“失控的大屠杀”。
1987年10月股市暴跌,首先影响到的还是那些富人。之前在9月15日《福布斯》杂志上公布的美国400名最富的人中,就有38人的名字从榜上抹去了。10月19日当天,当时的世界头号首富萨姆·沃尔顿就损失了21亿美元,丢掉了首富的位置。
更悲惨的是那些将自己一生积蓄投入股市的普通民众,他们本来期望借着股市的牛气,赚一些养老的钱,结果一天功夫一生的积蓄便在跌落的股价之中消失得无影无踪。
股市的震荡刚刚有所缓解,社会经济生活又陷入了恐慌的波动之中。银行破产、工厂关闭、企业大量裁员,1929年发生的悲剧再度重演。
比1929年幸运的是,当时美国经济保持着比较高速的增长,股市崩盘并没有导致整体的经济危机。但股灾对美国经济的打击仍然巨大,随之而来的是美国经济的一段长时间的停滞。
打个比喻吧。有人付给你一万元钱,一百张一百元的,用某某行的封条捆着。后来你打开一看,就两面两张是真的一百元钞票,里边九十八张都是假的。你那九千八百元钱到哪里去了? 所以,我从来不去炒股。 |
我对股票一点也不懂,我试图炒股,结果都是以套牢而告终。因为这时我的性格决定的——我这个人太专一了,总不能找到合适的时间抛掉。而且,奇怪的是,我买哪只股,哪只股跌;我一旦抛了,它却长了。真气死人,所以现在索性不去管它,一只套着,好几年了,现在还套着。 回答问题:我认为股票所体现的价值是对未来经济的一种预测,而不是当前上市公司的价值。股价高,说明大家对未来的经济(或者某家上市公司)看好。 用钱买股票,实际上购买的是信心,信心一旦少了,股票就跌了。 我的理解可能不对。 |
说的很对!,是投资者对公司的信心,中国的股市已成了赌场了,呵呵。 |
股市走高,是有资本流入,将股价抬高了。牛市吸引大量散户将自己辛苦攒下来的钱投入,就是资本流入的一种形式。 股市下跌,则是有人在获利以后将资本抽走了。看上去大家都给套得很惨,其实是自己先前投入的钱让占了先机及时空仓的人收走了。这些人将资本移出股市,可能会投入其它的领域,比如楼市,或者干脆放到银行存起来(当然对于资本大鳄来说这是回报最低的一种投资方式,一般是不会用这种办法的)。所以股市下跌,看上去钱不见了,其实是流到别的领域去了。 货币和有价证券都是一种符号,但是代表了一定量的财富(这里把问题理想化,暂不考虑通胀等因素)。在某一时刻,全世界人类所拥有的财富的量可以视为一定的,不是从这个系统流出,就是向那个系统流入,不会消失。其实外汇市场也一样,升值贬值,都会有人赔有人赚,赔的人往往比赚的人多,但是赚的人赚到的钱一定等于所有赔钱的人赔掉的钱。财富在某一瞬间是恒定的,只能通过农业和工业生产来创造,服务行业,包括证券交易在内的金融业,只起到加强流通的作用,而不能创造财富。 一句话,就是赌嘛,不是你赔就是我赔,反正有人赚,不是庄家就是另有其人,然后赚的人收身走人,这牌桌上的筹码就少了,但你投出去的钱还活在这个世界上,只是跑到别人口袋里去了。仅此而已~ |
“所以股市下跌,看上去钱不见了,其实是流到别的领域去了。” 不见得。 信心的丧失,可以让任何一个股东成为输家。 |
假设一支股票的上市股价,即IPO(initial public offering)是2元,以一股为例:张三2元买进5元卖出;李四5元买进10元卖出;股市疯涨,王五10元买进30元卖出;新用户冤大头一个,30元买进,开头还涨一点,到了33元,他觉的10%的收益太少了,又觉得股市还看涨,故不卖,不料第二天泡沫破裂,股市狂跌,这股票直掉到1元。天哪,一夜之间新用户的财富“蒸发”了97%,于是新用户想到了跳楼自杀....... 可能的场景一 新用户太太当然也悲痛欲绝,数落了新用户几句:“当初叫你别炒股,你偏要炒,落得今天的样子,我另嫁人得了”, 如此一刺激,新用户真的就跳楼了。新用户太太后悔人财两空,但太迟了。把那股价为1元的股票也忘到了脑后(没有卖掉)。哪知新用户当初买的股票确实是“潜力股”,数年后该公司比上市时壮大100倍,那使新用户跳楼的股票现在股价是200元了,新用户太太一下子成了富婆,身边一大群帅哥追....... 可能的场景二 新用户一看将要血本无归,急忙把股票卖了,当初的30元变成了1元。新用户太太理智而又贤慧,安慰新用户说:“留着青山在,不怕没柴烧。你可千万别想不开啊!”。所以,两口子凭1元的财富从头打拼。从此,一次被蛇咬,一辈子怕草绳,再也不沾股票的边。数年后,无意中听到当初那支股票是200元一股了,新用户捶胸顿足,气得又要跳楼自杀....... (当然还有许多可能的场景,不再一一说了。新新抱歉,拿你做例子,开开玩笑了) 那支股票呢?也会有各种可能的结局,包括两极端:(1) 可能真的会不断升值(随着公司的成长壮大),当然这中间股价还会有无数次的上上下下,还可能涉及许许多多的张三、李四、王五和新用户。但总的说,该公司对股市的贡献是正的;(2) 可能真的会变得分文不值(随着公司的破产),这就是有的网友说的“钱被上市公司圈走了”,大致地说(不计利息和broker commission),股民的损失总和就是公司当初IPO的总收入。 总之,如色盲M所说,股市下跌,钱并没有蒸发于无形。财富(钱是财富的表征)只会随生产力的提高而提高;财富也只会毁灭于生产力的降低。 此论题涉及很广,我想,写一篇学位论文都行。我没时间多写。最后附加几点: 1) 有人说股市如赌场,也对也不对:微观对,宏观不对。赌徒在赌场中输输赢赢,总体是输:净钱流向了开赌场的人;股民在股市中输输赢赢,虽然也有净钱流向了开股市的人,但总体还是赢:表现在从历史看,股市指数是向高的,即股市“大塘”的财富是增加的 ---- (注意!) 这背后就是社会生产力的提高。 2) 股市投资一定要理性:千万不要追高;也尽量不要抛低,尤其不要在“黑色XX日”之后抛。相反,那时你要尽量买进些“价廉物美”的东西(如果你那时还有些余钱的话)。当然,这些都是说起来容易做起来难的事,也不多说了。 3) 千万不要自杀当然不仅仅对股市而言。人,尤其是号称坚强的男人,该早就要准备着:上有父母下有妻小,你不只是为自己而活,即便是面临999天的炼狱,也不能想及自杀,更没有为身外之物轻生的道理. (欢迎讨论,欢迎批评)
本贴由[husonghu]最后编辑于:2007-6-7 23:11:56 |
这没有矛盾啊。股价下跌,不外是抛的人多,买的人少造成的。既然有人抛,不管多少,总有人第一个抛。第一个抛的人往往是高位抛出,是赢家,输家是在股价跌到自己买入价以下才抛的人。不错,任何股东都可以成为输家,但是有输家就必有赢家。 信心并非无源之水,而且其表征必为资本的流动,即从不被看好的地方流向被看好的地方。所谓信心崩溃引起股市大跌,不过是资本被大规模抽走而已。 |
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